История одного члена ДНТ "Радонежские просторы"

 15.03.2013 г.  16:52
11389
Андрей ТРОФИМОВ
/ 11

Читатель "Альтернативной газеты" Костантин ПЕТРУХИН, собственник земельного участка в дачном некоммерческом товариществе "Радонежские просторы", по моей просьбе, написал статью о том, какой он видит историю с "Древним Радонежем", со стороны тех, кто не так давно приобрел там участки. О поджогах домов, однобоком освещении ситуации в СМИ, и играх в политику - далее:

Покупка

Итак, в марте 2010 года я решил: «не буду покупать себе новую машину, буду ездить на старой». Машина в кредит вещь вообще неправильная, ты отдаешь за нее 1,5 цены, а потом продаешь ее в два раза дешевле. На кого мне производить впечатление новой машиной? На свою жену? Она меня и так любит - поезжу на старой. Мне уже 33 года, вместо машин надо думать о развитии семьи: нужна дача, нужен дом - чтобы было, куда вырываться из душной Москвы с ее проблемами, офисами, пробками и теснотой нашей «однушки».

Хотя я родился и вырос в Москве, но все в меньшей степени чувствую ее своей малой родиной. Моя Москва осталась только в памяти: тихий, спокойный город, где так много зелени даже в центре. Поэтому я искал не место, куда можно изредка наведываться - выпить и поджарить шашлычок, а малую родину, где можно встретить старость и дай Бог сидеть со своими внуками. Купить землю здесь, под Хотьково - меня подтолкнул мой коллега и товарищ, который приобрел участок с назначением «под дачное строительство» еще осенью 2009 года в ДНТ «Радонежские просторы» рядом с деревней Новоселки.

Мне очень понравилась дорога: свернул с новой Ярославки на Софрино, проехал по старому шоссе, которое петляет между церквей до поворота на поселок Росхмель, а дальше по маленькой дорожке, мимо дачных поселков выезжаешь к полю у деревни Новоселки. Место оказалось красивым, участки находятся в долине реки Воря, вокруг холмы и лес. Мы до этого смотрели участки на Дмитровке, также под Хотьково в районе Гаврилково и Козлово. Но именно это место приглянулось, просто было чувство, что здесь и надо жить.

Решили участок брать, съездили в Жучки, посмотрели бумаги у продавцов. Поскольку мой товарищ уже успешно приобрел участок, и его сделка прошла регистрацию – я особо не копался в бумагах, посмотрел, что кадастровый план не предусматривает ограничений на строительство, а также что градостроительный план согласован с главой поселения Хотьково и архитектором. В мае 2010 года я внес аванс, чтобы участок не продали, и обещал найти денег через три месяца. Денег не было, но было большое желание, поэтому решил брать кредит - со второго захода кредит взять удалось. В сентябре 2010 года я подписал купчую и произвел оплату. Тогда же я поехал вбивать колышки, чтобы определить границы своего участка, пока размечали участок - мимо прошли две женщины, видимо из «старых» ДНТ или из соседней деревни, которые «пшикнули» мне, что-то вроде – бессовестные, мы тут всю жизнь гуляли, а тут вы нам на голову. Пытался им что-то объяснить, но диалога не вышло. Стерпится – слюбится, подумал я - вы тоже когда-то пришли в это место и кому-то не нравились.

Соседи

Пришел апрель 2011 года, у нас в ДНТ уже появились первые дома! Фундамент некоторые поставили еще осенью. Прошло собрание ДНТ главные вопросы: электричество, дороги и забор. Нас уже порядка 100 собственников, многие собираются строиться, поэтому решили ставить забор и охрану, чтобы как-то контролировать проезд. Где-то ближе к лету поставили забор, только со стороны дороги между деревней и лесом, а также пункт охраны. Ох и началось тут!

Оказывается, чуть ли не пол района привыкли через поле проезжать к реке Воря на машинах, там, где песчаный крутой берег на другой стороне. А еще, это любимое место какого-то клуба квадроциклистов, они чуть ли не каждые выходные носились по нашим участкам и свеженарезанным дорогам. Был еще случай - приехали люди с оружием, по словам охранников, назвали себя полицией – устроили алкопикник на берегу реки Воря, который включал в себя стрельбу из огнестрельного оружия. Один из рабочих, который ставил забор на моем участке, уверял, что пуля пролетела рядом с ним. Я потом нашел несколько гильз 9 мм от ПМ. Ого - подумал я тогда, вот тебе и тихое место, похоже на дикий запад, а не на духовный центр России! Но это было только начало.

В июне 2011 года, у нас был сожжен маленький домик 4 на 4 метра, который, как оказалось, поставили себе два пенсионера из Мытищ. С трудом удалось завести уголовное дело, которое превратилось конечно же в «висяк». А дело было так, в ночь на 25 июня у реки Воря была очередная пьянка, по словам охраны гуляла какая-то молодежь, возможно местная. Во время обхода охранник услышал звуки топора, он увидел в темноте силуэт мужчины, который упорно рубил деревянную стену домика. В испуге охранник побежал в сторожку звонить в полицию, но полиция без заявления собственника ехать отказалась, после чего охранник, попросив подкрепления, опять пошел на место преступления, но уже издалека увидел зарево, от горящего домика. В этот раз уже полиция и пожарные приехали. Полиция долго не хотела открывать дело, в качестве аргумента они говорили о том, что дом, возможно, загорелся от короткого замыкания. Только тот факт, что ДНТ еще не было подключено к электросетям, а также вмешательство председателя нашего ДНТ Андрея Леонидовича КОМИНА (который довольно известен в Хотьковском районе) позволило это дело открыть, хотя бы для того, чтобы зафиксировать сам поджог. Поджигателей не нашли. На собрании ДНТ скинулись, кто, сколько сможет, чтобы помочь пенсионерам – собрали 30 тысяч рублей. Веселое дело, вот тебе Россия без прикрас – зажравшийся москвич, подумал я.

Явление Древнего Радонежа - часть 1

Где-то в мае 2011 года по ДНТ прошел слух – вроде как наш ДНТ попадает в какую-то охранную зону. Те кто уже построился или начали строиться махали руками – бред, у нас на руках государственные бумаги, как такое может быть, чтобы государство одной рукой разрешало, а другой запрещало? Я зашел на сайт министерства культуры московской области и посмотрел, о каких, охранных зонах идет речь. Оказалось на сайте представлены 3 объекта охраны в районе Хотьково:

Источник Преподобного Сергия Радонежского, д. Взгляднево (постановление Главы администрации Московской области от 19.07.1994 № 167 «Об утверждении зон охраны памятника истории, духовной культуры и исторического ландшафта Источника Преподобного Сергия Радонежского Сергиево-Посадского района Московской области).

Крепость Радонеж, церковь Преображения, с. Радонеж (Городок), церковь Воздвижения, с. Воздвиженское (решение Московского областного исполнительного комитета от 12.06.86 № 826/20 «Об установлении зон охраны памятника культуры – Древнего города Радонеж в Загорском районе»).

Все они находятся на значительном удалении от нашего ДНТ, и имеют охранные зоны, которые не захватывают наш ДНТ, поэтому мне в тот момент полегчало, не про нас, наверное, какая-то ошибка. Но в СМИ тема не только не утихала, но наоборот разгоралось, связано это было с тем, что в 2014 году будет праздноваться 700-летие святого Сергия Радонежского. Прошел даже телерепортаж в эфире канала Культура, где в кадре мелькнул наш ДНТ.

Потом стало известно (по моему в августе 2011-го года), что Патриарх Кирилл – обратился к Президенту, с просьбой дать оценку строительству в районе села Радонеж, в свою очередь Президент дал поручение генеральному прокурору Чайке Ю.Н. провести проверку законности строительства в Хотьковском районе. Мы замерли в ожидании - было странно видеть дома соседей, поселок, дороги, столбы электросети, смотреть на свидетельство о собственности с водяными знаками и печатью и думать, законно это все или нет. Полный бред - крутилось в голове.

Кстати карты охранной зоны в общем доступе в 2011 года нигде не было, поэтому можно было только гадать, где она проходила и о каких памятниках твердит общественная палата. Жители соседних деревень и дачных товариществ, тоже про охранную зону поначалу ничего не знали. Так в 2011 году на зеленом заборе соседнего ДНТ «Хотьковской» была только надпись аэрозольным баллончиком «Чурки пошли вон из нашего района». Как я позже узнал от Леонтьева В.Г. (секретаря общественной палаты Сергиево-Посадского района) жители написали коллективное письмо, в котором они выражали недовольство появившимся забором, который перекрыл проезд к реке: сначала в администрацию города Хотьково, там ожидаемой реакции не последовало, потом они обратились в общественную палату. В общественной палате, по словам Леонтьева, тоже по началу не знали про охранную зону, только коллективное письмо подтолкнуло их разбираться в ситуации и буквально случайно они наткнулись на информацию об охранной зоне.

Я решил дождаться результатов проверки генеральной прокуратуры, реальной информации было очень мало, зато было много эмоциональных статей в СМИ, которые не добавляли понимания ситуации. Очень хотелось получить разъяснений от государства и решить как себя вести дальше. Насколько я знаю некоторые покупатели, которые на тот момент внесли только аванс, но еще не оплатили всю сумму – забрали свои деньги. О том, чтобы кто-то стал возвращать свои деньги уже после оформления права собственности я не слышал.

Где-то в начале осени 2011 года председатель нашего ДНТ - Андрей Леонидович КОМИН созвал собрание и заявил, что у него есть информация о результатах проверки генеральной прокуратуры. Как оказалось, прокуроры проверяли документы по истории земли (от момента продажи колхозных паев в начале 2000-х, до перевода под дачное строительство в 2008 году), в том числе под нашим ДНТ, и пришли к выводу, что нарушений законодательства нет. Как сказал Андрей Леонидович - когда он занимался переводом земли (как директор девелоперской компании) в 2008 году - был сделан официальный запрос в министерство культуры московской области и получено соответствующее разрешение - министерство подтвердило возможность такого перевода, и проинформировало, что памятников культуры на данной территории нет.

Земля под ДНТ, насколько мне известно, в отличии от Бородино (где чиновница подделала права на собственность и оформила ее на своих родственников, после чего продала гражданам) имеет прозрачную историю: в начале 2000-х годов местные жители продали свои колхозные паи, которые консолидировали в своих руках коммерсанты. После нескольких сделок, земля была переведена в назначение «под дачное строительство» в 2008 году, а затем размежевана на отдельные участки в 2009 году и осенью того года стала открыто продаваться, и продается до сих пор.

Я на тот момент успокоился на дом денег у меня пока нет, с другой стороны я вложился в забор и инфраструктуру, поэтому дергаться и продавать участок или просить вернуть деньги я не стал, ведь памятников на нашей территории нет, а закона мы не нарушаем, как установила генеральная прокуратура. Кстати позже вышла статья в Православном вестнике в которой информация, которую нам представил Андрей Леонидович подтвердилась www.e-vestnik.ru/reports/zastroyka_radonezha

Был ли элемент сокрытия информации при продаже участков со стороны продавца земли – возможно, что да. Андрей Леонидович позже говорил, что он просил менеджеров по продажам говорить о ситуации с охранной зоной всем покупателям, но тем, кто брал участки в 2010-м году такого не говорили, мне, во всяком случае, точно. Но еще раз напомню читателю, что в 2010-м году про охранную зону не знали даже местные жители и общественная палата, в интернете и СМИ такой информации тоже не было. О постановлении 1986 года знал узкий круг экспертов-историков. Что там знали или не знали продавцы в 2010-м году можно только догадываться.

Земля продается, дома строятся

После того, как генеральная прокуратура не выявила нарушений в продаже дачных участков и строительстве дач осенью 2011 года - начался настоящий бум. За год было продано еще порядка 170 участков и это только в нашем ДНТ (всего продано ~270). Многие построили дома, всего в нашем ДНТ построено порядка 100 домов в данное время. Кстати все дома прошли государственную регистрацию, и регистрируются до сих пор.

Тон публикаций СМИ изменился – уже было меньше слов о незаконности, больше говорили о том, что надо приводить в порядок нормативные акты и работать над проектом достопримечательного места. Министерство культуры открыто говорило о том, что необходимо привести в соответствие изменения за 25 лет и режимы использования земель в проекте достопримечательного места. Честно говоря, дачники перестали воспринимать информацию об охранной зоне всерьез, со стороны все было похоже на какую-то разборку между ведомствами: минкультуры говорит одно, общественная палата другое, генпрокуратура третье. Обычный российский бардак - мы здесь причем, живи себе и стройся…

Явление Древнего Радонежа - часть 2

В августе 2012 года, в городе Сергиев Посад прошел суд, ответчиком была администрация Хотьковского района, и речь шла об одном из участков рядом с деревней Новоселки. Подмосковная прокуратура оспорила законность перевода земли. Правда участок был переведен под дачное строительство в 2011-м году, когда уже всем было известно о конфликтной ситуации с охранной зоной, и он не был размежеван и продан физическим лицам. Но решение суда это юридический прецедент, это важно. С интересом ждал публикации постановления, чтобы понять позицию правосудия в отношении охранной зоны, но то, что я прочел, на интернет сайте Сергиево-Посадского городского суда меня удивило - цитирую ключевую фразу:

«В судебном заседании участвующие в деле лица не оспаривали ни наличие самого по себе объекта культурного наследия Древний Радонеж, ни установленные зоны охраны данного объекта. Не сообщено суду и сведений о том, что кем-либо оспорено Решение Исполнительного комитета Московского областного Совета народных депутатов от ДД.ММ.ГГГГ №, утвердившее указанные зоны охраны.»

Вы поняли, что здесь написано? Я нет! Как можно выносить судебные решения, не разобравшись со статусом охранной зоны? Получается, что суд признает спорную ситуацию, но выносит решение. Почему областной прокурор классифицировал ситуацию, как нарушение вразрез с заключениями генерального прокурора годом ранее? Такое впечатление, что левая рука не знает, что творит правая, кому верить в данной ситуации?

Зато о решении суда с триумфом сообщила общественная палата Сергиево-Посадского района, у которой недавно начал функционировать интернет сайт. Новость звучала так - «Отберем 180 га Древнего Радонежа у застройщиков?» Меня содержание материала крайне возмутило, все было подано так, что обычных граждан как будто бы и нет среди владельцев участков, создавалось впечатление, что общественная палата борется с какими-то коммерсантами, врагами русского народа, богатеями, которых и не грех наказать, отобрав у них землю.

Формируют общественное мнение к силовому захвату земли - подумал я. Меня посетило чувство уязвимости и незащищенности, ведь крайне выгодно сделать нас - обычных граждан – крайними в этой истории, кто тут будет думать о правах собственности и мотивах людей? Лес рубят – щепки летят. Решил тогда начать писать на форуме палаты – надо дать хоть народу понять, кто мы такие, чтобы не так круто запрягали.

После общения на форуме удивления добавилось, ну ладно обычные интернет юзеры любят «потроллить» или досадить «лоховатым» дачникам, но от общественной палаты я такого не ожидал. До этого я думал, что палата призвана защищать права всех граждан и искать выход из таких бредовых ситуаций, но это не совсем так. Вот, к примеру, одно из сообщений секретаря палаты Вячеслава Геннадьевича ЛЕОНТЬЕВА на форуме палаты:

«Что касается дачников, то дачные кооперативы, возникшие до 90-х, никто и не трогает. Речь идет только о новостроях последних нескольких лет на землях, где режим использования был незаконно изменен. Конкретно, 50 коттеджей 50-ти миллионеров».

Ну что тут скажешь?! Какие миллионеры, какие коттеджи, почему только 50…, а не 970 как в материалах генеральной прокуратуры? После долгой и бесполезной переписки на сайте палаты, в ноябре 2012 года я договорился о встрече с Вячеслав Геннадьевичем. Встреча прошла следующим образом - вообще Леонтьев производит приятное впечатление, умеет хорошо говорить и формулировать. Сразу показал мне огромную карту охранной зоны, а также материалы с заключениями экспертов общественной палаты - впечатляет, но где вы были раньше, подумал я.

На стене в зале заседаний висит плакат, на котором изображены весы в одной чаше защитники: президент, общественная палата, а в другой захватчики: чиновники, коммерсанты. Спросил меня о том кто я: захватчик или защитник? Потом предложил мне стать жертвой, я сказал, что я ни то ни другое, и что приехал поговорить о том, как можно решать конфликтную ситуацию. Я вкратце рассказал свою историю, Леонтьев вроде проникся, сказал, что везде «сносить» не будут, после чего попросил уточнить, где мой участок, я сказал что в таком-то ДНТ, после чего Леонтьев нахмурился и сказал, что позвонит какому-то эксперту и узнает какие у меня перспективы, позвонил при мне, поговорил, после чего передал, что здесь вряд ли оставят дачи, поскольку это долина реки Вори, очень важное место. Посоветовал мне подать в суд на продавца земли, причем на его взгляд лучше это делать скорее пока другие покупатели тоже не побежали в суд и продавца еще могут быть деньги.

На это я ему сказал, что для того, чтобы подавать в суд необходимо сначала оспорить решение генеральной прокуратуры, которая не выявила нарушений (мне идея самому доказывать в суде незаконность статуса своего дачного участка очень не нравится). На что Леонтьев сказал, что проверка была сделана не профессионально, результаты не правильные, что «наверху» ей не довольны. Я сказал, что раз государство само выдало разрешение на перевод земель под дачи, в т.ч. с авторизацией минкультуры, а теперь говорит, что наши дачи нарушают памятник культуры, то пусть компенсирует или даст участки в другом месте. На что Вячеслав Геннадьевич заметил, что государство на такое не пойдет и стал повторять, что надо подавать в суд на продавцов. Я сказал, что подумаю и на этом наша встреча закончилась.

Просветление

Мы с Вячеслав Геннадьевичем встретились потом еще раз 19-го января 2013 года, к сожалению поводом для этой встречи было печальное событие которое произошло 18 декабря 2012 года – в нашем ДНТ подожгли очередной дом, сруб. Поджог был зафиксирован полицией, со слов нашего Председателя – нашли разбитую бутылку (видимо в ней была горючая смесь), обгорела именно внешняя стена дома, что говорит о поджоге. Поджигателя не нашли, но полиция в этот раз более серьезно отнеслась к своим обязанностям, провела опрос населения местных ДНТ и поселках, но поджигателя не нашли.

В общественной палате видимо поняли, что накал страстей, который царил на ее форуме надо как-то сбивать и Вячеслав Геннадьевич предложил провести совместную встречу местных жителей и собственников ДНТ. Встреча прошла в общественной палате 19 января 2013 года, с нашей стороны было несколько дачников, а также Председатель ДНТ «Радонежские просторы» Андрей Леонидович КОМИН. Со стороны местных жители поселка Заречный, а также староста деревни Новоселки – Евгений. Вячеслав Геннадьевич вел себя в этот раз более дипломатично, чем при личной встрече, говорил о возможном компромиссе, а также о том, что общественная палата будет изучать ситуацию, там, где можно строить разрешат, но где есть негативное влияние на памятники – будут запрещать, но думать о возможных компенсациях.

С местными жителями мы пообщались, я считаю конструктивно – решили не обсуждать законность или незаконность нашего пребывания здесь, поскольку это не в нашей компетенции, вместо этого мы выслушали список их требований конкретно к нашему ДНТ. Среди них: не засорять водоохранную зону между рекой и ДНТ, вообще не мусорить, озеленить овраг, заняться ремонтом бетонки от села Репихова, которую разбивает строительная техника. Копию протокола встречи вы можете увидеть в моем ЖЖ: http://newdnt.livejournal.com/853.html

Решили зафиксировать протокол на сайте общественной палаты, а также обратиться в администрацию Хотьково, чтобы был независимый контроль за выполнением обязательств. В группе местных жителей особенно выделялся и лидировал Павел, как я понял он староста в поселке Заречный. Слова Вячеслав Геннадьевича о поиске компромиссных решений меня несколько успокоили, возникла надежда на справедливость.

Замутнение

В конце января 2013 в интернете появилась информация о проекте достопримечательного места «Древний Радонеж», который был подготовлен Министерством Культуры РФ. В соответствии с данным проектом все «новые» дачные товарищества входят в территорию достопримечательного места с разрешенным видом использования «дачное строительство». Однако, данный проект был негативно воспринят экспертным сообществом. Меня в этой новости удивило, что эксперты заняли крайнюю позицию, никакого поиска компромисса, о котором говорил Вячеслав Геннадьевич я не увидел. Кроме того, на мои многочисленные письма в министерство культуры РФ и минкультуры московской области ( и не только мои) с просьбой подключить собственников к процессу обсуждения проекта достопримечательного места приходили отписки с рекомендацией обратиться в общественную палату или администрацию района.

Одновременно я увидел изменение политики общественной палаты Сергиево-Посадского района: форум на котором шло обсуждение проблемы был закрыт с формулировкой «До времени улучшения душевного состояния участников форумов».

Никакого подключения собственников к процессу урегулирования не произошло, зато видно, что общественная палата отдалилась от диалога с министерством культуры, об этом говорит следующая фраза среди новостей на их сайте (где речь идет об убийстве депутата липецкого горсовета, с процитированной ниже припиской авторов сайта палаты, т.к. по указанной ссылке на авторитетный источник, такой цитаты естественно нет - прим. ред. "АГ"): «Возникает вопрос - закажет ли замминистра культуры областного правительства И.С. Федунь членов Общественной палаты России и Сергиево-Посадского района, расследующих его участие в махинациях с землей в зонах охраны Радонежа, распроданной под незаконное строительство на сотни миллионов рублей?».

В результате, с января 2013 года собственники дачных участков оказались в информационной блокаде, совершенно непонятно куда и как идет процесс по разрешению конфликтной ситуации со строительством дач (в границах охранной зоны по решению 1986 года). В такой ситуации собственникам участков ничего не остается, кроме как объединяться и готовиться к борьбе за свои права, конечно исключительно в рамках существующего законодательства. Для этого нами была создана группа ВКонтакте «Дачи и Древний Радонеж», на сайте которой можно ознакомиться новостями и аналитическими материалами. Ссылка в сети интернет: vk.com/club49869584

Сухой остаток

В настоящее время собственники дачных участков, расположенных в границах охранной зоны по постановлению Мособлисполкома от 1986 года никак не ущемлены: участки продаются и покупаются, дома строятся и регистрируются (как жилые дома) государством. Вроде бы для владельцев дачных участков и проблемы нет никакой, но это не так.

Мы возмущены односторонним освещением ситуации в СМИ, а также тем, что процесс принятия решений по конфликтной ситуации непрозрачен. Общественная палата и министерство культуры Московской области не подключило владельцев участков к процессу разрешения конфликтной ситуации, также нет конкретных сроков и шагов для выхода из конфликта.

Как собственник дачного участка я заявляю, что в конфликте вокруг Древнего Радонежа замешано много политики, очевидно, что проблема выдается СМИ с большим преувеличением - площадь «новых» ДНТ составляет только 2% от территории охранной зоны 1986 года, а ситуация подается как ее полное разрушение.

Все что я слышал в прессе, от общественной палаты и научного сообщества - это по большей части формальные критерии – «…в 1986 году был принят проект охранной зоны, его никто не отменял, поэтому ваши ДНТ не законны». Такой подход нас не устраивает, хочется знать - из-за чего звучат предложения снести наши дома, и участки, от чего мы страдаем уже не первый год. И не общие слова, а конкретику в отношении каждого «нового» ДНТ участка в охранной зоне.

Если применять формальный критерий, как это делает общественная палата, СМИ и эксперты, то как быть с теми изменениями в границах Древнего радонежа за 27 лет (?): строительство Ярославского шоссе, карьеры, строительство заправок, магазинов, отелей, реконструкция и строительство новых частных домов и т.п. Поймите правильно, я не цепляюсь к этим изменениями по принципу «не то плохо, что корова сдохла, а то, что у соседа жива», но потому что критерий должен быть единым. Если к этим новшествам нет претензий – то будьте добры и к нашим ДНТ проявите уважение – конкретно объясните влияние каждого участка на культурное наследие нашей страны.

Если подходить к оценке возможного ущерба от наших участков не формально, то оценка должна быть без политического окраса и независимой. Приведу пример, в интервью газете "Аргументы и Факты", эксперт С. Чернов помимо формальных слов говорит «…потери же общенародные уже налицо: дачная территория рассекла историческую дорогу на Переславль, ликвидировала прямой паломнический путь от платформы Калистово к селу Радонеж» http://m.aif.ru/realty/article/59568. Речь идет о ДНТ «Радонежские просторы» и эта информация не соответствует действительности - памятник «древняя дорога» в районе нашего ДНТ совпадает с высоковольтной линией электропередач, там в принципе не может быть участков и строений, и это отражено в градостроительном плане. Не ставлю под сомнение компетентность С.Чернова, но считаю, что он просто не заинтересован в изучении реальной ситуации, гораздо проще занять позицию «снести все».

Таким образом только после того как будут определены понятные критерии оценки уровня проблемы, будет дана независимая, без политического окраса оценка уровню проблемы, проведены обсуждения в широком составе с представителями администрации, собственников, министерства культуры – можно будет выработать решение в режиме «сограждане», а не в режиме «холодной войны».

С уважением, Константин ПЕТРУХИН, член ДНТ "Радонежские просторы"

Комментарии

Yuri
0 #31 Yuri 17.03.2013 11:51
Цитирую Денис АХРОМКИН:

Незнание закона не освобождает от ответственности. Про христианство особенно понравилось. Молодцы. Верой прикрылись. А не помните про гугинотов??? они тоже были христианами.

Какого закона? О чем вы? Прочитайте внимательно: земли продавались без каких-либо проблем. Официально регистрировалис ь и регистрируются сделки. Претензий не было не у министерства культуры, не у генеральной прокуратуры, не у регистрационной палаты.

Тогда при чем тут люди, заплатившие свои кровные деньги? Ведь они не давали взяток и не делали подлог документов, а просто купили участки. В чем их вина?
Александрр
+2 #32 Александрр 17.03.2013 13:36
купили участок у жуликов, которые незаконные документы и изготовили.
вы если краденную машину покупаете, тоже ведь кровные отдаете.
Конечно обидно, когда потом машину возвращают хозяину, а вы в пролете.
СМИ ведь ясно , цитируя следственный комитет и ФСб разъясняют: здесь незаконно изъяли из сельхозземель и распродавали частникам.
да, вы купили. Но это не значит, что краденную машину не надо возвращать хозяину,потому что новый покупатель обижен будет.
Сам факт продажи краденного то незаконный, преступное деяние, так сказать!
Андрей ТРОФИМОВ
0 #33 Андрей ТРОФИМОВ 17.03.2013 14:04
Цитирую Александрр:
купили участок у жуликов, которые незаконные документы и изготовили.
вы если краденную машину покупаете, тоже ведь кровные отдаете.
Конечно обидно, когда потом машину возвращают хозяину, а вы в пролете.
СМИ ведь ясно , цитируя следственный комитет и ФСб разъясняют: здесь незаконно изъяли из сельхозземель и распродавали частникам.
да, вы купили. Но это не значит, что краденную машину не надо возвращать хозяину,потому что новый покупатель обижен будет.
Сам факт продажи краденного то незаконный, преступное деяние, так сказать!
Александрр, вы либо глупец, либо провокатор. Вы передергиваете факты. Никакие жулики незаконно ничего там не продавали. Все на основании действующего законодательств а и с дозволения государства. У вас там что вместо серого вещества в голове - насрано?
Денис АХРОМКИН
0 #34 Денис АХРОМКИН 17.03.2013 15:03
Цитирую Konstantin:
Цитирую Сергей Кожемячко:
Так и я про то, что не причём. Землями распоряжается глава района Коротков. А там в тексте много раз написано "Хотьковский район".

Что это ? Бред какой то.

Перевод земли под нашим ДНТ согласовывал Упырев, если не ошибаюсь.

Цитирую Konstantin:
Цитирую Сергей Кожемячко:
Так и я про то, что не причём. Землями распоряжается глава района Коротков. А там в тексте много раз написано "Хотьковский район".

Что это ? Бред какой то.

Перевод земли под нашим ДНТ согласовывал Упырев, если не ошибаюсь.

Да ты уже написал понятную статью. Можно и не повторяться. Все они там прохвосты и радеющие за собственное благо.
Денис АХРОМКИН
0 #35 Денис АХРОМКИН 17.03.2013 15:04
Цитирую Yuri:
Цитирую Денис АХРОМКИН:

Незнание закона не освобождает от ответственности. Про христианство особенно понравилось. Молодцы. Верой прикрылись. А не помните про гугинотов??? они тоже были христианами.

Какого закона? О чем вы? Прочитайте внимательно: земли продавались без каких-либо проблем. Официально регистрировались и регистрируются сделки. Претензий не было не у министерства культуры, не у генеральной прокуратуры, не у регистрационной палаты.

Тогда при чем тут люди, заплатившие свои кровные деньги? Ведь они не давали взяток и не делали подлог документов, а просто купили участки. В чем их вина?

Это же Россия. Как видите сами, теперь то есть. Чинуши по любому вас крайними сделают. Им то не охота на кичу за своё кидалово.
Иван
+1 #36 Иван 22.07.2013 16:14
Так случилось, что я житель пос. Заречный и владелец участка в строящемся поселке "Хотьковский". Павла, который якобы староста не знаю, но если покажете, накажу и объясню, что он не прав. Сам, наверняка, сарай или гараж построил на этой земле. Правильно сказали, что с 86 года понастроили на этой земле много, в том числе в 94-м многоквартирный 5-ти этажный дом с пос. Заречный. Если что и сносить, то его тоже надо - я в соседнем живу, он строился раньше. И вообще построено там уже много чего. Кстати, Патриарх в Радонеж - то (Городок по нашему) съездил бы, увидел какой там кирпичный дом - красавец церковь отстроила, порадовался бы. Его (дом), видимо тоже надо сносить.
Закон - что дышло.
Добавить комментарий
Нажимая на кнопку «Отправить», я даю согласие на обработку персональных данных.
Отправить

Новости с #altgazeta

Читательница Кристина Антонова сообщила о горящей фуре на Северном. #altgazeta #сергиевпосад #чп #пожар
___________________________________
Подпишись. Поделись. Действуй! Показать все
Мехово сейчас. #altgazeta #нетполигонувсахарово #губернаторМО #сергиевпосаднесвалка #сергиевпосад #выборыгубернатораМО #нашеподмосковье
___________________________________
Подпишись. Поделись. Действуй! Показать все
"16 августа в 10:15 в Хотьково у кладбища на Горбуновке остановился этот автомобиль. Из него вышли двое. Один из них сначала накидал в траву много пластиковых бутылок, а затем позировал на камеру второму, как он их собирает. Затем достал косилку и сфотографировался с ней на фоне кем-то скошенного участка обочины. Это вообще для чего такая показуха", - пишет читательница altgazeta.ru. Ну, похоже на работу для воробьевского Добродела. Показать все
Доброе утро. В Мехово собирается народ. Какое-то ТВ приехало. #altgazeta #нетполигонувсахарово #губернаторМО #сергиевпосаднесвалка #сергиевпосад #выборыгубернатораМО #нашеподмосковье
___________________________________
Подпишись. Поделись. Действуй! Показать все
Спокойной ночи! #altgazeta #сергиевпосад
Любопытная штука. Указав свою дату рождения, страну проживания и пол на сайте http://Population.io любой человек может не только узнать процент жителей планеты, которые старше или младше его, но даже предполагаемую дату смерти. Сайт использует официальные демографические данные и доклады ООН. На фото мои данные. То есть, как гражданин мира я, по статистике, могу прожить еще 40 лет, а как гражданин России - на восемь лет меньше. Показать все
"Добрый вечер! Андрей, помогите найти женщину, которая оставила кошелек с приличной суммой денег и карточками в магазине "Пятерочка"по адресу Хотьковский проезд, 13. Пишу по просьбе директора магазина. Обращаться нужно лично к ней. Миллер Юлия Владимировна. тел для связи 89253226393", - пишет читатель altgazeta.ru Николай Байков. #altgazeta #сергиевпосад

Дополнение: владелец найден.
___________________________________
Подпишись. Поделись. Действуй! Показать все
"Андрей здравствуйте! Может Вы сможете решить нашу проблему или хотя бы скажете куда обратится. Мы добивается,чтоб вернули прямой маршрут Сергиев Посад - Талдом. Который 15 лет назад был отменен. Но нам описываются чтоб ездили через Дмитров, а это занимает много времени и средств. Помогите нам?", - пишет читательница Мария Бузина. #altgazeta
___________________________________
Подпишись. Поделись. Действуй! Показать все
Вступил в силу приговор Жуковского городского суда, вынесенный четверым обвиняемым в инсценировках ДТП, в том числе и в Сергиевом Посаде. По данным городской прокуратуры, в период с декабря 2017 года по январь 2018 года "четверка" совершила две инсценировки дорожных происшествий в Жуковском и Сергиевом Посаде, действуя по одной и той же схеме. Показать все
На въезде в Мехово есть отличный водоём. Наши инициативные граждане решили порыбачить там завтра с 11:00. #altgazeta РЕПОСТ
___________________________________
Подпишись. Поделись. Действуй! Показать все
«Добрый вечер , Андрей! Пишет Скобянка. Отключили воду 02.08.18. Обещали включить 16. Звоним второй день в управляющую компанию, воды так и нет! Так еще и ко всему этому ужасно грубят по телефону!! У нас маленькие дети и ветераны ВОВ. Отключают вовремя, а как включить, целая проблема до самых холодов», - пишет читательница altgazeta.ru Елена Исаева. #altgazeta #сергиевпосад
___________________________________
Подпишись. Поделись. Действуй! Показать все
«Андрей, добрый день! Если можете, опубликуйте, пожалуйста. Сегодня столкнулся со страшным хамством. Ехал в маршрутке "Школа №14 - ЦРБ". На одной из остановок в газель стала заходить немолодая женщина, а водитель, не дождавшись, пока она зайдёт, дал по газам. Показать все
На Проспекте перед путепроводом авария. Вроде все живы. Фото Яны Искаковой. #altgazeta #сергиевпосад #дтп #авария #происшествие
___________________________________
Подпишись. Поделись. Действуй! Показать все
Друзья, говорят, свидетелем со стороны полиции по делам о задержаниях в Мехово значится некто Алексей Бородулин, окончивший Московский юридический институт МВД РФ (скорей всего сотрудник УМВД). На его фото ВК и копии паспорта из дела он выглядит моложе, чем все, кого из подозрительных лиц активисты снимали у дороги к смерти. Очень похож на этого типа, который улыбается во время задержаний в Мехово. Показать все
ВИДЕО: Хотите посмотреть на тех, кто исполняет распоряжение губернатора Андрея Воробьева по строительству дороги к смерти? Вот, приезжали вчера в Мехово на двух джипах. #altgazeta #нетполигонувсахарово #губернаторМО #сергиевпосаднесвалка #сергиевпосад
___________________________________
Подпишись. Поделись. Действуй! Показать все
"Здравствуйте Андрей! Я живу на Реммаше. Мой ребёнок в шоке от происходящего в Мехово. Нам здесь жить!", - пишет читательница altgazeta.ru Елена Меркулова. Да, шок - это по нашему. Сейчас в Сергиево-Посадском суде одному из задержанных в Мехово, Ольге Бурлаковой впаяли штраф 10 тысяч рублей. Двоих оставшихся судят с 9:30 и в 16:00. #altgazeta #нетполигонувсахарово #губернаторМО #сергиевпосаднесвалка #сергиевпосад
___________________________________
Подпишись. Показать все
«Добрый вечер, Андрей! Реальный ужас с бедным селом Мехово... Бедные люди... Есть хороший способ им помочь. Нужно найти такого православного священника который не побоится заступиться перед Богом за этих людей, попросить священника чтобы он отслужил 40литургий о защите этих людей и не допущении беззакония... Показать все
"Андрей, добрый день! В деревне Садовниково [Сергиево-Посадского района] уходит вода из плотины. Подгнили доски на дамбе. Уже лет пять назад там ремонтировали", - пишет читатель Дмитрий Бутманов. #altgazeta
___________________________________
Подпишись. Поделись. Действуй! Показать все

 Последние комментарии

Светлана Васильевна
Светлана Васильевна  18.08.2018г. 17:11
Родненький водитель, спасибо Вам!!! Дай Бог Вам здоровья!!! Люди,держитесь!!! Власти... Читать дальше
Светлана Васильевна
Светлана Васильевна  18.08.2018г. 16:55
Отец Виктор! Спасибо Вам за Правду! Спасибо ,что Вы не остались в стороне,когда... Читать дальше
Ольга916
Ольга916  18.08.2018г. 11:54
Полностью согласна, за Воробьева нельзя голосовать!
Ольга916
Ольга916  18.08.2018г. 10:38
Нужно писать обращения, с требованием проверить законность и остановить... Читать дальше
Мангуст
Мангуст  18.08.2018г. 10:06
Совершенно верно. Разделение мусора должно быть не на конечной стадии... Читать дальше
Юрий Черников
Юрий Черников  18.08.2018г. 6:32
Переходное время. Это к революции. Воробьёвские свалки станут причиной. Потоки... Читать дальше
Анонимус
Анонимус  17.08.2018г. 21:19
Губеру там, видимо, больше заняться нечем.
Alexandr Gusev
Alexandr Gusev  17.08.2018г. 19:28
Как знакомый с ролью и деятельностью ОП и по пребыванию в составе предшествующей... Читать дальше
Оля...
Оля...  17.08.2018г. 19:10
Я знаю в ОПе не только Салогуба и о.Виктора, а и многих других ее членов. Только что... Читать дальше
Harris
Harris  17.08.2018г. 15:15
А за чей счёт банкет?? Снова мохнорылые народные деньги делят!! Пусть на свои... Читать дальше

Сайт altgazeta.ru начал свою жизнь в сети Интернет 13 апреля 2011 года и с тех пор бессменно занимает первое место в рейтинге сайтов Сергиево-Посадского муниципального района Московской области по количеству просмотров и посетителей (с 2016 года более 120 000 уникальных посетителей и более 1 600 000 просмотров сайта за 31 день). 

В 2013 году altgazeta.ru стал победителем в номинации "Лучший сайт печатного издания" конкурса медиа-сайтов Московской области «Точка.РУ», организаторами которого выступили Союз журналистов Московской области и Главное управление по информационной политике правительства Московской области. А также лауреатом в номинации "Лучший новостной сайт" в этом же конкурсе в 2014 году. В 2016 году, автор сайта Андрей Трофимов занял первое место в номинации "С места событий" Московского областного конкурса СМИ по безопасности дорожного движения.

На сайте опубликованы тысячи материалов, на основании которых в общероссийских и зарубежных СМИ вышло не менее 159 сюжетов и публикаций, в том числе в "Российской газете", "Новой газете", в "Московском комсомольце", газетах "Коммерсантъ", "Ведомости", "Собеседник", "The Moscow News", РБК, международном журнале "Еsquire", на радио "Говорит Москва", "Deutsche Welle" («Немецкая волна»), на телеканалах "Дождь",  Life NewsНТВ, РЕН-ТВ, ТВ-Центр, 360ТВ, Москва 24, РОССИЯ-1, РОССИЯ 24, Первом канале, немецком телеканале ZDF и многих других (подборка).


Проект "Альтернативная газета Андрея Трофимова" информирует о событиях в Сергиево-Посадском районе Московской области. Любое использование материалов сайта разрешается с указанием автора и с ссылкой на altgazeta.ru


 
 
 
 

Этот сайт использует «cookies». Также сайт использует Интернет-сервис (Яндекс Метрика) для сбора технических данных касательно посетителей с целью получения маркетинговой и статистической информации. Условия обработки данных посетителей сайта см. в Политике конфиденциальности. В случае Вашего отказа от обработки ваших персональных данных Просим покинуть данный сайт. При продолжении пользования данным сайтом — Вы подтверждаете Ваше согласие на обработку данных, полученной нами при посещении Вами нашего сайта, на указанных в необходимых документах, размещенных на сайте, условиях. 

Сообщите новость
Нажимая на кнопку «Отправить», я даю согласие на обработку персональных данных.

Нажимая на кнопку «Войти», я даю согласие на обработку персональных данных.
Наверх