Что делать со стрелками в школах

 22.10.2018 г.  18:16
3481
Андрей ТРОФИМОВ
/ 6


17 октября в Керчи произошла страшная трагедия. Учащийся колледжа Владислав Росляков убил 20 человек и ранил более 50. В первые часы шли сообщения о группе лиц с оружием, о том, что произошёл теракт, но очень быстро стало ясно, что это типичный школьный шутинг, когда поехавший ученик достаёт оружие и начинает расстреливать тех, с кем ещё вчера сидел за одной партой.

Мгновенно начали искать виновных в трагедии и причины случившегося. Ещё до того, как стало очевидно, что это "школьный стрелок", были высказаны версии, что произошедшее – дело рук "украинских террористов". В том числе на центральных каналах. 



Но даже когда все поняли, что это сумасшедший студент, отдельные лица продолжили говорить о неких сообщниках, помогавших организовать нападение. Взрослые мужики считают, что для того, чтобы купить ружьё, научиться его перезаряжать и наводить на цель, обязательно нужна какая-то специальная подготовка.


"Здесь он на месте действовал один, это уже понятно, установлено, но подготовительные мероприятия, на мой взгляд, на взгляд коллег, этот негодяй один осуществить не мог".

Глава Крыма Сергей Аксёнов

Желание найти "украинский след" разбивается вдребезги об объективную реальность.

Среднестатистический старшеклассник при должном усердии способен и научиться стрелять, и изготавливать примитивные бомбы. Если вы сейчас захотели обвинить интернет в том, что там можно найти рецепты приготовления взрывчатки, вы позабыли про времена до существования интернета. В советское время школьники увлекались взрывами всего подряд куда больше, чем сегодняшние поколения, у которых есть компьютерные игры вроде "Доки-2". Это сейчас ты идёшь в магазин и покупаешь петарды. Тогда рецепты взрывпакетов передавались от поколения к поколению и совершенствовались ценой собственных пальцев.



Отдельные лица пытались обосновать "помощь со стороны" аргументом, что Владислав Росляков из бедной семьи, и он не мог сам найти 20-30 тысяч рублей на ружьё. Как оказалось, стрелок украл необходимые деньги у бабушки.

Как бы некоторым ни хотелось натянуть ситуацию на "украинский глобус", факты упрямо говорят, что стрелок – типичный псих-одиночка. И здесь мы сразу сталкиваемся со стереотипным валом "аргументации", почему это произошло и что надо делать. В первую очередь во всех странах мира начинают обвинять компьютерные игры. Российские чиновники здесь не оригинальны. Не оригинальны они и в заявлениях о тлетворном влиянии Запада, о враждебной культуре насилия, омерзительном Голливуде и прочих типичных вещах, о которых популярно говорить в высокодуховных странах. Не оригинальны и требования ужесточать оружейное законодательство вплоть до полного запрета оружия для населения.


Фото: Александр Шишкану / VK


В день трагедии чиновники заявили, что теперь в Керчи возле каждой школы, техникума, института будут находиться по два вооружённых сотрудника Росгвардии. На федеральном уровне обсуждается усиление охраны во всех учебных заведениях страны. По поводу этих показушных усилений безопасности высказался генерал-майор ФСБ Александр Михайлов на своей страничке в Фейсбуке:


"И каждый раз мы ищем стрелочника. Все это оборачивается миллионными тратами для государства и хорошей маржой для поставщиков никому не нужной продукции. 

Однажды меня пригласили в школу прочитать лекцию о противодействию терроризму. Показали школу. Типа, все у нас по инструкции! Да. По инструкции для террориста. Из современных, оборудованных по инструкции школ НИКТО не убежит! Если что-то случится – все покойники! По инструкции МЧС решеток на окнах быть не должно, а по контртеррористической должно. А охрана — это просто лечение сифилиса вазелином. Ни украсть, ни покараулить. В школе сняли решетки, так охрана требует поставить, потому что ей ночью… СТРАШНО! Я не помню ни одного случая, чтобы охрана где-либо предотвратила хоть какое-то ЧП! А деньги им платят родители! Двор школы обнесен высоким забором с маленькой калиткой. И если что, то никто не убежит. В инструкции всегда есть место для наказания. Для этого они и пишутся".

Фото: anews.com


За предложениями всё запретить и накрутить вокруг школ побольше колючей проволоки никому в голову не приходит обратить внимание на родину школьных стрелков – США. Официальные лица предпочитают подтвердить патриотическую присягу плевком в сторону ненавистной Америки, откуда пришло зло. Тем временем в США школьные шутинги признаны очень серьёзной проблемой, которую решают с разных сторон. И в первую очередь там пытаются предотвратить проблему до того, как школьник дома кладёт в рюкзак оружие с намерением устроить бойню. Будет справедливо отметить, что там тоже много требований запретить оружие, а вокруг школ выстраиваются баррикады из металлодетекторов. Учителей пытаются вооружать, ученикам рекомендуют носить в рюкзаках бронепластины. Но помимо подобных лобовых решений там внимательно изучают проблему изнутри.

После самого знаменитого расстрела в школе "Колумбайн" Секретная служба США провела первое исследование возможности предотвращения подобных трагедий. Теперь такие исследования проводятся регулярно, и по их итогам выдаются рекомендации, как определять детей, способных на подобные акты насилия. 

Как оказалось, не существует чёткого типа школьника, склонного к преступлению. Стрелки могут отлично учиться, жить в благополучных семьях, иметь близких друзей. Это не обязательно одиночки – наоборот, они хотят быть частью коллектива и идут на преступление, желая, чтобы их услышали. Выявить потенциального стрелка поиском определённых черт невозможно. Трагедии крайне редко бывают импульсивными, практически всегда они планируются заранее. В 80% случаев минимум один человек знал о предстоящей атаке. 4 из 5 стрелков имеют склонность к суициду. Карательные меры и наказания по отношению к таким подросткам зачастую могут стать катализатором, и обиженный ученик возвращается в школу с оружием.

Исследования показали, что школы совершают ошибку, делая ставку на формальные меры безопасности вместо того, чтобы уделять больше внимания поведению учеников.


Фото: МБОУ "Школа №16" Ростова-на-Дону


Причин, по которым подростки берут в руки оружие, много:

1. Один из главных факторов – это проблемы в семье. Неполные семьи с разведёнными родителями – первый тревожный звоночек. Однако и во внешне благополучных семьях могут быть проблемы. Низкая эмоциональная близость между членами семьи, сложный период взаимоотношений родителей – всё это отражается на поведении детей.

2. Особое внимание стоит обращать на подростков. Незрелость психики, нестабильность эмоций, бурная перестройка организма. Подростки импульсивны и агрессивны. 

3. Травля, издевательства, насилие со стороны коллектива. Большинство стрелков в той или иной степени подвергались издевательствам. Не желая повторения, пытаясь восстановить свой имидж, подростки брались за оружие. Травля может осуществляться не только в школе или на улице, но и в интернете. Отмечается, что травля в сети очень эффективна в подростковой среде.

4. Психические заболевания. Последние исследования показали, что около 20% стрелков имеют серьёзные психические отклонения. В то же время нельзя записывать всех людей с отклонениями в стрелки. Большинство из них не склонно к насилию. Сами стрелки, как правило, игнорируют отклонения и не обращаются за помощью.

5. Подготовленный окружающей средой к насилию подросток может получить дополнительную мотивацию, видя примеры стрелков, вошедших в историю. Он может подражать им, пытаться превзойти их для того, чтобы прославиться.

6. Многие стрелки очень близко воспринимают малейшую дискриминацию и неуважение по отношению к себе. Они могут долго помнить мельчайшие обиды и неудачи. Но если нормальный человек мстит за обиду конкретному лицу, то месть стрелков проецируется на все окружающие случайные объекты.


Фото: КомиОнлайн


Рекомендации по выявлению проблем довольно просты. В первую очередь руководству школ рекомендуют создавать комфортную атмосферу для учащихся. Преподаватели должны быть внимательны к детям. Ни в коем случае нельзя игнорировать, что говорит подросток. Преподаватель должен следить за происходящим в коллективе и выявлять обиженных и находящихся в депрессии детей. Одна из самых эффективных мер профилактики – обращать внимание на аномалии в поведении и мотивировать учеников рассказывать о подозрительных поступках знакомых. 

Если посмотреть на известные данные о керченском стрелке, становится очевидно, что трагедия предсказывалась заранее. Развод в семье. Религиозная мать, которая периодически обыскивала сына. В переписках с одноклассниками Росляков жаловался на безразличие и обиды со стороны окружающих. Подруга говорит, что парень планировал отомстить за издевательства, которые он терпел от однокурсников, и проявлял суицидальные склонности. Сам расстрел Владислав Росляков произвёл по сценарию "Колумбайна", подражая ему в деталях. Погибший парень был идеальным примером, собравшим в себе практически все черты школьных стрелков. И никто из окружающих не смог увидеть множество предпосылок к трагедии. И никто не хочет обратить внимание на имеющийся опыт выявления таких проблем. "Нелюдь, подонок. Похоронить в секторе для безродных! Запретить компьютерные игры! Больше охраны в школах!" – реакция ответственных лиц достойна подросткового уровня.


Фото: Росгвардия


Будет ли толк в школах от усиления охраны? Нет. Как обычно, несколько месяцев вахтёры в форме будут тщательно досматривать каждую сумку, а потом снова всё будет для галочки. Да и не являются рамки с охранниками препятствием для стрелка. Поможет ли ужесточение оружейного законодательства? Нет. Бомбы вообще запрещены и нигде не продаются, но Росляков сделал целую сумку боеприпасов. Будут ли учителя и школьные психологи внимательнее работать с учащимися, пытаясь выявить потенциальные проблемы? Нет. Система даже не поднимает вопрос о необходимости тщательной и кропотливой работы с каждым учащимся. Трагедии будут повторяться. А государство будет использовать их как предлоги для новых запретов. Для выстраивания новых стен между собой и окружающим "враждебным" миром.

Источник

Комментарии

Александр Сергеевич
+5 #31 Александр Сергеевич 30.10.2018 12:46
Цитирую расстрига:
Александр Сергеевич, прямо-таки положил своих оппонентов на обе лопатки. Кто все-таки виноват и что делать? Ближе к телу, как говорил Мопассан.

Посмотрите ролик Клима. Я выше ссылку давал. Развёрнуто, лаконично, по теме.
Александр Сергеевич
+7 #32 Александр Сергеевич 30.10.2018 12:51
Цитирую Александров Н А:
Цитирую Alex21:
Где Вы увидели, что я сравнивал, сравнение в данном контексте не уместно, как можно сравнивать правление и людские потери в разных эпохах, при совершенно различном государственном управлении и соответственно развитии общества и науки.

Где вы увидели разные эпохи?
Столыпина убили в 1911 году. А большевики пришли к власти в 1917. Где тут принципиальная разница в "развитии общества и науки"?

Я готов поспорить с vladом в деталях (например, про качество льгот для столыпинских переселенцев). Но он прав в главном: в любую эпоху есть люди, двигающие передовые идеи, и есть люди, борющиеся за вчерашний день.

Вот идея общины, которую двигает Александр Сергеевич в начале ХХI века, была уже гнилью и трухой в начале ХХ века. Поэтому все действия Столыпина преследовали важнейшую цель: позволить крестьянину освободиться от гнета общины и получить свой земельный пай в частную собственность.

Кстати, крестьяне поддерживали эссеров, а не большевиков, именно потому, что большевики были за общину (читай, за колхоз). И тогда Ленину пришлось пойти на откровенное вранье, завесив лозунг "Землю - крестьянам". Сначала - раздали, получили политическую поддержку крестьянства, а потом внаглую кинули, опять эту землю обобществив. И потопили в крови губернии, которые пытались против этого протестовать.


Как быть с переделом земли, когда в целях оптимизации логистики паи переделили и в результате лучшие участки достались "нужным" людям. Мне эта история напоминает приватизацию по Чубайсу. Но это-то хоть настоящих целей не скрывает:
www.youtube.com/.../
Alex20
+3 #33 Alex20 30.10.2018 14:09
Цитирую Александров Н А:

Где вы увидели разные эпохи?
Столыпина убили в 1911 году. А большевики пришли к власти в 1917. Где тут принципиальная разница в "развитии общества и науки"?

Вы о чём? Выдернули из текста две фразы и интерпритируете . Смена государственног о строя, соответственно изменение законодательств а. Столыпин жил при царе-батюшки и свои революционные идеи воплощал в жизнь основываясь на мировозрение того времени и тех действующих норм и правил. После Октябрьской революции 17 года изменился миропорядок, в России власть снесла всё " весь мир насилия мы разрушим...." и началось построение нового мира. За очень короткое время произошло изменение менталитета людей, что раньше было свято новая власть разрушила и уничтожила, причём заметьте не без поддержки или молчаливого согласия основной части населения страны.Этот процесс и есть смена эпох.
И не надо этой псевдолиберальн ой пропаганды о красном терроре и прочей людоедской натуре большевиков. Писать лажу основываясь на измышлениях обиженных властью и критиковать много ума не надо. Но кроме воспоминаний " очевидцев" есть и официальные документы. Никто не отрицает гражданскую войну и перегибы. Только противно слушать бывших, воспитанных и обученных в СССР, которые поддакивали и единогласно голосовали, а теперь вдруг прозрели, оказывается им кто-то обещал за четыре пятилетки коммунистически й рай, но не предоставил, обидно же, не удалось по пользоваться благами номенклатуры. И хозяйскую ответственность у них СССР вытравил, жили они все в общежитиях, личной собственности не имели, государственную собственность разворовывали, родители и школа им норм поведения не воспитали, за то теперь все с этой ответственность ю в ООО работают с огромным энтузиазмом увеличивают капитал собственника этого предприятия.
vlad66
-4 #34 vlad66 30.10.2018 21:34
Цитирую Alex20:
[зато теперь все с этой ответственностью в ООО работают с огромным энтузиазмом увеличивают капитал собственника этого предприятия.

Что-то я не помню, чтобы кто-то здесь говорил про высокий уровень ответственности работников ООО. Скажу больше: то, что страна 30 лет топчется на месте (ну, почти на месте!) - это как раз от недостатка ответственности (и за пределами ООО тоже).

И ещё одно замечание (притом, что в общем и целом Ваш последний коммент показался мне весьма интересным)...
Уж больно у Вас легко всё получается! Пришла новая власть и практически в одночасье "что раньше было свято... разрушила и уничтожила".

Если б всё было так просто, откуда бы взяться на этой страничке Александру Сергеевичу? Новая (постсоветская) власть рулит уже почти 30 лет, однако ничего она в сознании АС не порушила! Что было для него свято, то он до сих пор с пеной у рта и защищает.

И в 1917 году, похоже, происходило ровно то же самое. Просто мы родились сильно позже и пропустили этап защиты дореволюционных святынь, подоспев только ко "всеобщему одобрямсу". Этот финальный одобрямс и есть самое надёжное доказательство людоедской сущности советской власти. Там, где нет людоедства (то есть, тотальных репрессий, политкорректно именуемых перегибами), люди не прячут язык в задницу, а тащат свои вышедшие из моды святыни через всю жизнь - до самой гробовой доски.

Я к тому, что новые "нормы и правила" не способны поменять менталитет населения. Они всего лишь задают другие ориентиры и приоритеты. И на эти ориентиры-приор итеты неизбежно клюёт молодежь, планирующая свою жизнь и выстраивающая свои карьерные перспективы.
Вот 30 лет назад эта молодёжь ещё мечтала о космосе. А 10 лет назад - о бизнесе. А сегодня она мечтает уже о службе в ФСБ или хотя бы в Росгвардии.
Это не значит, что все россияне стали в душе фээсбэшниками. Это значит, что не милитаризованно е сознание у сегодняшних властей не в чести. Поэтому карьерные перспективы светят теперь не ботану, изучающему под микроскопом букашек, а отморозкам, выписывающим на стёклах автомобилей "Можем повторить!".

Вот это пугает и раздражает гораздо больше, чем советская власть. Потому что советская власть уже в прошлом, а власть самодовольных дикарей, демонстративно отгородившихся от цивилизации очередным железным занавесом - это наше будущее.
Александр Сергеевич
+5 #35 Александр Сергеевич 30.10.2018 23:33
Цитирую vlad66:
Цитирую Alex20:
[зато теперь все с этой ответственностью в ООО работают с огромным энтузиазмом увеличивают капитал собственника этого предприятия.

Что-то я не помню, чтобы кто-то здесь говорил про высокий уровень ответственности работников ООО. Скажу больше: то, что страна 30 лет топчется на месте (ну, почти на месте!) - это как раз от недостатка ответственности (и за пределами ООО тоже).

И ещё одно замечание (притом, что в общем и целом Ваш последний коммент показался мне весьма интересным)...
Уж больно у Вас легко всё получается! Пришла новая власть и практически в одночасье "что раньше было свято... разрушила и уничтожила".

Если б всё было так просто, откуда бы взяться на этой страничке Александру Сергеевичу? Новая (постсоветская) власть рулит уже почти 30 лет, однако ничего она в сознании АС не порушила! Что было для него свято, то он до сих пор с пеной у рта и защищает.

И в 1917 году, похоже, происходило ровно то же самое. Просто мы родились сильно позже и пропустили этап защиты дореволюционных святынь, подоспев только ко "всеобщему одобрямсу". Этот финальный одобрямс и есть самое надёжное доказательство людоедской сущности советской власти. Там, где нет людоедства (то есть, тотальных репрессий, политкорректно именуемых перегибами), люди не прячут язык в задницу, а тащат свои вышедшие из моды святыни через всю жизнь - до самой гробовой доски.

Я к тому, что новые "нормы и правила" не способны поменять менталитет населения. Они всего лишь задают другие ориентиры и приоритеты. И на эти ориентиры-приоритеты неизбежно клюёт молодежь, планирующая свою жизнь и выстраивающая свои карьерные перспективы.
Вот 30 лет назад эта молодёжь ещё мечтала о космосе. А 10 лет назад - о бизнесе. А сегодня она мечтает уже о службе в ФСБ или хотя бы в Росгвардии.
Это не значит, что все россияне стали в душе фээсбэшниками. Это значит, что не милитаризованное сознание у сегодняшних властей не в чести. Поэтому карьерные перспективы светят теперь не ботану, изучающему под микроскопом букашек, а отморозкам, выписывающим на стёклах автомобилей "Можем повторить!".

Вот это пугает и раздражает гораздо больше, чем советская власть. Потому что советская власть уже в прошлом, а власть самодовольных дикарей, демонстративно отгородившихся от цивилизации очередным железным занавесом - это наше будущее.


Страна 30 лет топчется на месте по причине её грабежа компрадорской элитой, до недавнего времени, совсем незаинтересован ной в развитии нашей страны ни в какой из её (элиты) группировок. Кто на каких ресурсах сидел к началу 90-х - тот ими и торговал. И, как правило, нужные люди не остаются в накладе даже тогда, когда вроде бы успешный мегабизнес даёт сбой. Подключается правительство во главе с гарантом и ОПА! Национализация убытков из гос.бюджета (читай: из кармана налогоплательщи ков, т.е. твоего и моего) и приватизация прибылей!

Ну, а прибыли - за кордон. Там всё готово к приёму тела и растлению души в обеспеченной нелёгкими трудами старости. Ну и подпитка нужна постоянное. Хозяйство большое. Ухода требует. Налоги там платить, зарплаты обслуге. На кокс,девок и казино опять же чтобы было на кармане регулярно.
Только вот незадача. В последние годы наши западные партнёры всё чаще дают понять этой нашей элите, что деньги в их банках - всего лишь цифры в их компьютерах, которые в одночасье могут превратиться в 0. Тут волей-неволей элите приходится начинать что-то подозревать.

По поводу 1917. Всё просто. Учредительное собрание, после низложения Никки, 8 месяцев телилось, так и не выдав ничего, что жаждал разъярённый и голодный народ. Ильич за одно заседание сделался всеобщим, ну, не считая пострадавшего меньшинства, любимцем. Вся власть советам! Землю крестьянам! Заводы рабочим! Хлеб голодным! Мир народам!

Чем Вас так пугает советская власть? Чего потерять боитесь?

Маленький заводик по переработке промышленных отходов? (с) Даунхаус.

С точки зрения нормального развития исторического процесса, Советская Власть - наше будущее.
vlad66
-3 #36 vlad66 01.11.2018 07:09
Цитирую Александр Сергеевич:
Страна 30 лет топчется на месте по причине её грабежа компрадорской элитой.

Ваши россказни, Александр Сергеевич - это не про страну и вообще не про реальность, а про содержание Ваших мозгов (и мозгов тех, кто Вас плюсует).

По-Вашему выходит, что советская власть 70 лет успешно воспитывала человека нового (социалистическ ого) образца... Но стоило этой власти отлучиться на минутку в сортир по случаю внезапной диареи, как оставшиеся без пригляду лучшие воспитанники (комсомольские секретари и партийно-профсо юзные лидеры) мгновенно превратились в компрадорскую элиту и забили дверь сортира гвоздями.

Прочитайте биографии наших олигархов! Посмотрите на старое фото с Дворцовой площади, где великолепная Валентина Матвиенко (ныне - зажравшийся бюрократ, уже выведший в долларовые миллионеры своих отпрысков) принимает рапорт у юного пионера Максима Соколова (недавний министр транспорта, пересевший в кресло гендиректора корпорации, зарабатывающей строительством многоэтажных гетто). Это и есть лучшие образцы воспитательной работы советской власти?

Ваша логика - это логика цыгана, воспытывавшего лошадь, способную жить без еды. Эксперимент должен был завершиться успехом со дня на день...

Правда, у цыгана сдохла лошадь, а в нашем случае сдох сам цыган. Поэтому лошадь поломала ограду в саду-огороде и теперь топчет и жрёт без разбору, всё, что попадается ей на глаза.
Александров Н А
-1 #37 Александров Н А 01.11.2018 14:23
Цитирую vlad66:
Ваша логика - это логика цыгана, воспытывавшего лошадь, способную жить без еды. Эксперимент должен был завершиться успехом со дня на день...
Правда, у цыгана сдохла лошадь, а в нашем случае сдох сам цыган.

Вот интересно, если б такой цыган существовал в натуре, какие выводы он бы сделал после смерти лошади?
Зуб даю, он купил бы жеребенка и взялся б опять приучать его к голоду - только плавно, берез перегибов.

Я уже понял, что спорить с Александром Сергеевичем бесполезно. Его ничему не научил ни кровавый Сталин, ни кровавый Мао, ни кровавый Пол Пот, ни северокорейская династия Кимов.
На свете ещё осталось пяток стран, где советская власть пока жива, а марксизм не вычеркнут из Конституции. Но их примеры тоже не убеждают фанатиков социализма. Ни Венесуэла (средняя зарплата - 32 доллара), ни Куба (20 долларов), ни КНДР (3 доллара + продовольственн ый паек).

Увы, самое дорогое сокровище человека - это его иллюзии.
Александр Сергеевич
+6 #38 Александр Сергеевич 01.11.2018 21:39
Когда у аппонентов заканчиваются их разной тухлости аргументы, они переходят к тупым и бездоказательны м обвинениям.

Вы либо до сих пор находитесь в плету того бреда, который лили на вас со страниц журнала Огонёк в Горбачёвскую эпоху, либо (что вернее) вы сознательные враги собственного народа, стремящиеся выслужится перед новой властью и, возможно, получающие от неё плюшки.

По поводу бывших комсомольских вожаков и красных директоров - я писал выше про Хрущёвскую контрреволюцию, неизбежно приведшую к их возвышению. Основной закон диалектики - постоянная борьба противоположнос тей. В любом обществе, в том числе и в советском, есть элементы антиподы. Есть приспособленцы, которые могут примкнуть к любой идеологии, если она сулит лично им выгоду. Так и в компартии СССР, после физического исстребления в ВОВ большого количества образованных коммунистов, появилось много людей случайных, с плохой теоритической подготовкой, а так же тех, кто понимал, что членство в партии при существующем раскладе карьерной лестницы, вещь необходимая для доступа к бОльшему количеству, чем в среднем по больнице материальных благ.

Моя логика, в отличие от вашей, выдерживает проверку на прочность.

Социализм 2.0 не будет повторять СССР под копирку. Никогда в истории не было подобного. Рассцвет средневековой Европы начался после периода отрицания достижений Древнего Рима. И построена новая европейская цивилизация была именно на Римском фундаменте.

Подобных примеров в истории несть числа. Однако, умный человек отлечается от глупца, пусть и эрудированного, способностью учиться не только на своих ошибках, но и на чужих. Однако, как минимум двоим в этой ветке, видимо на роду написано наступать на те же грабли, которые уже били по лбу многие поколения их предшественнико в.
vlad66
-4 #39 vlad66 02.11.2018 00:03
Цитирую Александр Сергеевич:
Вы либо до сих пор находитесь в плету того бреда, который лили на вас со страниц журнала Огонёк в Горбачёвскую эпоху, либо (что вернее) вы сознательные враги собственного народа.

Ну, ясный перец, коммунист без врагов - что бомж без вшей.
Уж мы их давили-давили, душили-душили, а они всё равно затаились, размножились и закусали до смерти нашу советскую власть.

Заявы на соседей ещё в ФСБ не пишете? Или Вы до сих пор не в курсе, что заря социализма в России опять разгорается, и первые разоблачённые шпионы (в пользу Румынии и Китая) уже дают признательные показания?

Цитирую Александр Сергеевич:
В любом обществе, в том числе и в советском, есть элементы антиподы. Есть приспособленцы, которые могут примкнуть к любой идеологии, если она сулит лично им выгоду.

Приспособленцы действительно есть в любом обществе. Но только в одном (в советском!) производство приспособленцев и продвижение их по карьерной лестнице было поставлено на поток и стало краеугольным камнем государственной политики.

Именно по этой причине такие упёртые коммуняки, как Вы, остались в самом низу общественной пирамиды. А те, кто поднялся к вершинам советской власти, не пропали и при нынешней: добросовестно крестят лоб и рассказывают народу про блестящие перспективы частнокапиталис тической экономики.

Вы можете и дальше "гнать пургу", будто подобные метаморфозы - это не закономерный результат работы советской системы, а частные случаи предательства коммунистически х идеалов. Но лучше бы Вам взяться за доказательство того, что кривая шея верблюда есть частный случай отклонения от верблюжьей породы. Уверяю Вас, это более простое и менее постыдное занятие.
Ася
-3 #40 Ася 02.11.2018 00:15
Цитирую Александр Сергеевич:
Когда у аппонентов заканчиваются их разной тухлости аргументы, они переходят к тупым и бездоказательным обвинениям.


В споре «советчиков» с антисоветчиками аргументы не тухлые и свежие, а убийственные (в глазах единомышленнико в) и раздражающе-бес смысленные (для оппонентов). Это потому что разговор идет, по большому счету, не об исторических фактах и их интерпретации, а о «содержании мозгов» спорщиков.

Люди с диаметрально противоположным и ценностями никогда не придут к взаимопониманию в главном: человек для Государства, или государство для Человека. Ты либо за развитие общества самостоятельных Личностей (любая власть глупа, ленива и воровата - ее следует контролировать и менять в срок); либо ты уповаешь на мудрую Власть-кормилиц у (любой народишко глуп, ленив и вороват - не сократить ли его?)

Поэтому я нахожу новые аргументы в поддержку своих взглядов у Александрова и Влада66 (и с большим удовольствием бы последила за их разговором о Столыпине -) ), а посты их оппонентов так и не могу заставить себя прочитать до конца из-за очевидной для меня их фантазийности.

Кстати, я считаю очень правильным, что разговор о демонстративном убийстве и самоубийстве перешел в разговор об истории нашей страны в 20 веке.
Теракты, захваты детей и взрослых в заложники, самоподрывы были до СССР, были в СССР, есть сейчас и будут еще. Ну хотя бы потому, что так случается, и человек не видит для себя иного выхода. Однако, вероятность таких эксцессов выше, если семья, вера и – главное! - навязанное государственной пропагандой общественное мнение доказывают тебе каждый день, что ты никто и звать тебя никак; что главный метод воспитания – наказание: что правда – в силе.

P.S. Образ цыгана с лошадью из поста #36 – в яблочко: продовольственн ый кризис, целево созданный Советской властью , почил только вместе с создательницей.
Александр Сергеевич
+2 #41 Александр Сергеевич 02.11.2018 02:32
Цитирую Ася:

В споре «советчиков» с антисоветчиками аргументы не тухлые и свежие, а убийственные (в глазах единомышленников) и раздражающе-бессмысленные (для оппонентов). Это потому что разговор идет, по большому счету, не об исторических фактах и их интерпретации, а о «содержании мозгов» спорщиков. .


Я как раз приводил исторические факты, в отличие от моих апонентов. При желании, могу сосласться на научные работы по теме. Заметте, НАУЧНЫЕ, а не художественную литературу уровня Солженицина.

Для меня слово антисоветчик равно русофоб. Когда ломали Советский союз, ломали его по национальному признаку. В процессе, в союзных республиках, люди с хорошими лицами, назначали виновных во внезапно поплохевшей жизни из числа коммунистов. И тут, внезапно выясняется, что большинство коммунистов - русские! А дальше кровавая баня для тех, кто не успел уехать из означенных республик. Поломанные семьи. Поломанные жизни.

По поводу расстрелов в школах и прочих учебных заведениях, аналогичных последнему. Приведите мне пожалуйста пример подобной бойни в СССР. Желательно из дохрущёвской эпохи. Иначе ваше высказывание - обычное враньё.

Впрочем, я наверное многого от вас прошу, раз у вас не хватает сил дочитать и осознать содержимое моих предыдущих постов.

Не переживайте. Продолжайте трудиться на ниве капиталистическ ого труда. Так проложите себе путь в безбедное и обеспеченное завтра. Это если рыночек не порешает чего другого.
Александр Сергеевич
+1 #42 Александр Сергеевич 02.11.2018 02:39
Цитирую vlad66:
[quote name="Александр Сергеевич"]Вы можете и дальше "гнать пургу", будто подобные метаморфозы - это не закономерный результат работы советской системы, а частные случаи предательства коммунистических идеалов. Но лучше бы Вам взяться за доказательство того, что кривая шея верблюда есть частный случай отклонения от верблюжьей породы. Уверяю Вас, это более простое и менее постыдное занятие.


Есть у нас в стране такой учёный-мозговед Сергей Савельев. Вот он популярно людям объясняет, что человеческое поведение держится в массе на 3х столпах. Пищевой инстинкт. Инстинкт размножения. Доминирование.

Пока не будет воспитан в массе новый человек, руководствующий ся в своих поведенческих предпочтениях неокортексом - легко не будет. Социализм строить - дело долгое и трудное, однако благодарное.
Alex20
+4 #43 Alex20 02.11.2018 09:46
Цитирую vlad66:

Ваши россказни, Александр Сергеевич - это не про страну и вообще не про реальность, а про содержание Ваших мозгов (и мозгов тех, кто Вас плюсует).

Аналогичный посыл можно направить и в вашу сторону.
Вы выдёргиваете успешных чиновников приспособившихся в новым реалиям и из этого делаете выводы о воспитании "нового (социалистического) образца... ", перенося единичные случаи в разряд системы, обобщая их с населением страны. А где и когда было по другому, Россия со своей тысячелетней историей православия за семьдесят лет воспитала атеистическое общество, разрушило либо пере профилировала храмы, и по вашей логике "стоило этой власти отлучиться на минутку в сортир по случаю внезапной диареи, как оставшиеся без пригляду лучшие воспитанники....." уничтожили святыни и снесли преуспевающее государственное управление. Что касается партийных функционеров, да приспособились, а когда в истории было по другому? После революции 17 года разве не было царских военноначальников и прочих управленцев и промышленников работавших на власть, были. Репрессировали многих в последующие годы, а сейчас что не так, время проходит, элиты меняются, кто в опале, кто свалил в Лондон, только методы устранения стали изощрённее.Кстати эта тенденция не сугубо Российское изобретение, если вспомнить вторую мировую, пленные немецкие генералы в последующем пригодились для работы в министерстве обороны ГДР. Командующий 4 армией В. Мюллер после сдачи в плен в июле 44 года участвовал в антифашисткой деятельности и с 56 года был заместителем министра обороны ГДР.
Цитирую vlad66:

Заявы на соседей ещё в ФСБ не пишете? Или Вы до сих пор не в курсе, что заря социализма в России опять разгорается, и первые разоблачённые шпионы (в пользу Румынии и Китая) уже дают признательные показания?

Доносчики, кляузники и стукачи были во всех странах и во все времена. Во время раскопок на территории бывшей Месопотамии были обнаружены таблички граждан с доносами на соседей властителям, о нарушении действующих законов и правил. В США образце подражания нашими псевдолибералами "заявы" поставлены на поток и оплачиваются государством, только называются они более красиво - информаторы. Кстати, а Добродел это разве не стукачество. Почему и когда люди начинают писать жалобы в адрес государственных служб, когда это государство на них реагирует и принимает меры, а если нет ответной реакции, то не будет и бумагомарания.
Цитирую Ася:

Люди с диаметрально противоположными ценностями никогда не придут к взаимопониманию в главном: человек для Государства, или государство для Человека. Ты либо за развитие общества самостоятельных Личностей (любая власть глупа, ленива и воровата - ее следует контролировать и менять в срок); либо ты уповаешь на мудрую Власть-кормилицу (любой народишко глуп, ленив и вороват - не сократить ли его?)

На ваш вопрос ответит Конституция РФ в которой в во второй статье записано Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. А ещё в ней записано в седьмой статье, что Российская Федерация - социальное государство. Означает данная политическая система, перераспределен ие материальных благ в соответствии с принципом социальной справедливости ради достижения каждым гражданином достойного уровня жизни, сглаживания социальных различий и помощи нуждающимся.
И какие диаметрально противоположные взгляды?
Ася
-6 #44 Ася 02.11.2018 11:08
Цитирую Александр Сергеевич:


Я как раз приводил исторические факты, в отличие от моих апонентов. При желании, могу сосласться на научные работы по теме. Заметте, НАУЧНЫЕ, а не художественную литературу уровня Солженицина.
...
По поводу расстрелов в школах и прочих учебных заведениях, аналогичных последнему. Приведите мне пожалуйста пример подобной бойни в СССР. Желательно из дохрущёвской эпохи. Иначе ваше высказывание - обычное враньё.

Впрочем, я наверное многого от вас прошу, раз у вас не хватает сил дочитать и осознать содержимое моих предыдущих постов.


Я, Александр Сергеевич, при желании, могу сослаться на факты, непосредственно касающиеся моей семьи. Но не стану: меня, мягко говоря, расстраивает не столько ваше молчаливое оправдание массовых людских страданий, а то что вы не одиноки. Известное дело: легко любить все человечество (или его лучшего представителя - рабочий класс), а ты попробуй соседа своего полюбить.

Я-то уверена, что настанут времена, когда серьезно изучат не только сами тоталитарные репрессии в нашей стране, но их отдаленные последствия, вплоть до настоящего времени.
И знание это пригодится для того, чтобы сама публичная возможность оправдания «перегибов» стала бы неприличной.

Не буду также подтаскивать вам примеры террора и захвата заложников в СССР (гугл нам всем в помощь!), потому как не откажусь от перспективы быть врушей в ваших глазах. Тем более, что вы мне в компанию определяете очень достойных людей.
vlad66
-6 #45 vlad66 02.11.2018 12:44
Цитирую Alex20:
Вы выдёргиваете успешных чиновников приспособившихся в новым реалиям и из этого делаете выводы...

Ну, а как иначе?
Или Вы предлагаете анализировать работу предприятия, копаясь в контейнере с бракованными образцами?
Только тот, кто достиг успеха в советской системе (то есть, получил от неё же знак качества), может считаться её образцовым продуктом. Все остальные советские люди - это недоработка системы (либо очень серьёзная типа меня, либо частичная типа Вас).

Цитирую Alex20:
Что касается партийных функционеров, да приспособились, а когда в истории было по другому?

Вот как раз в 17-м году и было по-другому. Одних эмигрантов, - почти два миллиона. И ещё столько же погибших в борьбе с советской властью. Это притом, что царская Россия отнюдь не являлась колыбелью свободолюбия и принципиальности.

А Вы мне какие примеры приводите? Частные случаи военспецов-патр иотов, доведённых до отчаяния тупостью верховного руководства (в одном случае - царского, в другом - фашистского)? Это их переход на сторону недавнего врага Вы готовы назвать приспособленчеством?
Тогда расскажите мне, тёмному, какие-такие коврижки могла посулить лейб-гвардейцу Тухачевскому или блестящему штабисту Егорову нищая советская власть?

Про Мюллера я не в курсе. Зато знаю, что командующий нашей 4-й армией Александр Коробков был расстрелян по приказу Сталина через месяц после начала войны (реабилитирован в 57-м за отсутствием состава преступления). А до этого Сталин расстрелял и Тухачевского с Егоровым.
Ну, Вы в курсе, наверное... Советская власть всегда была благодарной к тем, кто служил ей верой и правдой.
Alexandr Gusev
0 #46 Alexandr Gusev 02.11.2018 13:23
Цитирую Александр Сергеевич:
Цитирую vlad66:
[quote name="Александр Сергеевич"]Вы можете и дальше "гнать пургу", будто подобные метаморфозы - это не закономерный результат работы советской системы, а частные случаи предательства коммунистических идеалов. Но лучше бы Вам взяться за доказательство того, что кривая шея верблюда есть частный случай отклонения от верблюжьей породы. Уверяю Вас, это более простое и менее постыдное занятие.


Есть у нас в стране такой учёный-мозговед Сергей Савельев. Вот он популярно людям объясняет, что человеческое поведение держится в массе на 3х столпах. Пищевой инстинкт. Инстинкт размножения. Доминирование.

Пока не будет воспитан в массе новый человек, руководствующийся в своих поведенческих предпочтениях неокортексом - легко не будет. Социализм строить - дело долгое и трудное, однако благодарное.

Александр Сергеевич , да у меня тоже, как и Аси и Влада вести дискус с человеком ссылающимся на авторитетов желание не возникает. Да у меня их практически и нет, точнее очень мало. Лучше когда из своего опыта ,осмысления . А что касаемо социализма , то его на одной шестой строили строили и в конце захотели с человеческим лицом, а от коммунизма как то отказались И сейчас мы от этого строительства пожина ем плоды . Ведь на самом деле его активнейшие строители и пропагандисты да и защитники делают сейчас чёрное дело вместе с гарантом и его окружением . По моим наблюдениям Россия всё дальше уходит от построения хоть примитивного, но социального и относительно справедливого государства . Лично я вижу успехи у нас только в одном - оголтелой пропаганде и оболванивании населения .Когда даже сейчас много ещё встречаются с вопросом :"А кто, кроме Него? "
Александров Н А
0 #47 Александров Н А 02.11.2018 15:24
Цитирую Александр Сергеевич:
По поводу расстрелов в школах и прочих учебных заведениях, аналогичных последнему. Приведите мне пожалуйста пример подобной бойни в СССР. Желательно из дохрущёвской эпохи.

1950 год, село Гиска в окрестностях города Бендеры...
Учитель-военрук, отвергнутый дамой-коллегой, взорвал в классе 12 кг тротила. Погибло 22 ученика.

Уверен, что это не единственная подобная история. Просто разглашение информации о таких инцидентах при Сталине очень жестко каралось.
Alex21
+3 #48 Alex21 02.11.2018 22:45
Цитирую vlad66:

Вот как раз в 17-м году и было по-другому. Одних эмигрантов, - почти два миллиона. И ещё столько же погибших в борьбе с советской властью. Это притом, что царская Россия отнюдь не являлась колыбелью свободолюбия и принципиальности.

И, боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет. ...
Пятдесят три процента руководящего состава РККА были офицерами и генералами царской армии. Из них 775 генералов.
Цитирую vlad66:
Ну, Вы в курсе, наверное... Советская власть всегда была благодарной к тем, кто служил ей верой и правдой.

Опять передёргиваете. Память человека есть лист белой бумаги: иногда напишется хорошо, а иногда дурно. (Козьма Прутков).
Генерал-лейтенант императорской армии М.Д. Бонч-Бруевич в ноябре назначен начальником штаба Верховного главнокомандующего. Скончался в 1956-ом году в Москве, похоронен на Ваганьковском кладбище.
Полковник Сергей Сергеевич Каменев с 1919-го по 1924-ый годы занимал пост главнокомандующего РККА. Скончался в 1936 году от сердечного приступа, урна с прахом с почестями захоронена в Кремлевской стене.
Генерал-майор П. П. Лебедев - начальник полевого штаба РККА . Умер в 1933 году в Харькове.
Генерал-майор А.А. Самойло, занимал руководящие посты в РККА, умер в 1963-ем году в возрасте девяносто четырех лет.
Список можно продолжить адмиралами флота, а так же офицерами и генералами эмигрировавшими в Китай и в 20-30 годы вернувшимися в Россию, офицерами ставшими маршалами СССР, подпоручик Л.А. Говоров, штабс-капитаны Ф.И. Толбухин и А.М. Василевский, а также полковник Б.М. Шапошников, унтер-офицер Жуков Г.К. и Конев И.С., Будённый С.М. прапорщик Багромян и далее и далее. Расстрелянного Тухачевского, как жертву режима упоминают все кому не лень, вот только не особо вспоминают его деятельность на Тамбовщине и его приказ о применении химического оружия.
Цитирую Ася:

Я-то уверена, что настанут времена, когда серьезно изучат не только сами тоталитарные репрессии в нашей стране, но их отдаленные последствия, вплоть до настоящего времени.
И знание это пригодится для того, чтобы сама публичная возможность оправдания «перегибов» стала бы неприличной.

Мадам, Вы опоздали, всё давно изучено и даже озвучено в феврале 1956 года на 20 съезде КПСС. Инет вам в помощь, читайте открытые документы в официальных источниках, и не нужно будоражить своё воображение листая псевдо исторические памфлеты.
Цитирую vlad66:

Только тот, кто достиг успеха в советской системе (то есть, получил от неё же знак качества), может считаться её образцовым продуктом. Все остальные советские люди - это недоработка системы (либо очень серьёзная типа меня, либо частичная типа Вас).

Успех в капиталистическ ой системе по вашей логике только у олигархов (образцовый продукт), все остальные "недоработка системы" так в чём принципиальная разница для пролетариата. Главным критерием рыночной-капиталистическ ой системы является стремление к увеличению капитала и получению прибыли, все экономические решения принимаются исходя из этих принципов. Следовательно богатые будут богатеть, а бедные беднеть. Антагонизм между классами неизбежен. Или возврат к социальному государству- идеалу государственнос ти.
Ася
-6 #49 Ася 03.11.2018 13:36
Цитирую Alex21:


Цитирую Ася:

Я-то уверена, что настанут времена, когда серьезно изучат не только сами тоталитарные репрессии в нашей стране, но их отдаленные последствия, вплоть до настоящего времени.
И знание это пригодится для того, чтобы сама публичная возможность оправдания «перегибов» стала бы неприличной.

Мадам, Вы опоздали, всё давно изучено и даже озвучено в феврале 1956 года на 20 съезде КПСС. Инет вам в помощь, читайте открытые документы в официальных источниках, и не нужно будоражить своё воображение листая псевдо исторические памфлеты.


В 1988 году фильм Тенгиза Абуладзе «Покаяние» посмотрели миллионы. Его тогда у нас показывали в кинотеатре «Мир». Пошли и мы с родными. Во время знаменитой сцены с бревнами, моя- обычно крайне сдержанная мама- закричала и стала показывать рукой на экран. (Напомню, этот эпизод основан на подлинных рассказах о том, что находили имена заключенных родственников, вырезанные на бревнах, как весточку с лесоповалов) В тот момент крупным планом - лицо женщины на фоне спила бревна с процарапанным именем на грузинском и непонятным «пп 320». Оказалось, что пп - это Полномочное представительст во ОГПУ, а 320 – код НыробЛага. А рабочий поселок Ныроб Чердынского района Пермского края – мамино детство, юность, родина. Так вот меня потрясает до сих пор, что мамины рассказы сопряглась со взглядом художника на нас самих.
Потрясает отсутствием всеобщего осознанного и прочувствованно го покаяния .

Это я к тому, что правду можно найти и в памфлете, а можно не обнаружить и в открытых официальных источниках. Смотря что и как вы ищете.

Если изначально не договориться о том , что никто не смеет признавать условным право человека на жизнь и достоинство, то любой разговор с защитниками тоталитаризма превратится в обсуждение подробностей диеты с людоедами.

А крайне важно понять , что нам до сих пор мешает отделять добро от зла,что мешает развиваться. Неуважение к чужой жизни, неуважение к своей жизни, к жизни на планете - есть и главная победа тоталитарного мышления, и наша повседневная практика.
Александр Сергеевич
+2 #50 Александр Сергеевич 06.11.2018 11:50
Цитирую Александров Н А:
Цитирую Александр Сергеевич:
По поводу расстрелов в школах и прочих учебных заведениях, аналогичных последнему. Приведите мне пожалуйста пример подобной бойни в СССР. Желательно из дохрущёвской эпохи.

1950 год, село Гиска в окрестностях города Бендеры...
Учитель-военрук, отвергнутый дамой-коллегой, взорвал в классе 12 кг тротила. Погибло 22 ученика.

Уверен, что это не единственная подобная история. Просто разглашение информации о таких инцидентах при Сталине очень жестко каралось.


Сбрендевший после войны сапог и ученик, это как бы разные клинические случаи. И если уж смотреть территориально, то это Молдавская АССР, а не Россия.

На счёт ваших фантазий, относительно не единственной истории - не интересно. Интерес представляют факты.

Пока мы тут ведём полемику, случилось очередное подтверждение моих слов, относительно дальнейшего возникновения подобных инцидентов, по означенной мной мотивации. В Архангельске подросток устроил взрыв в УФСБ.
Александр Сергеевич
0 #51 Александр Сергеевич 06.11.2018 12:32
Цитирую Alexandr Gusev:

Александр Сергеевич , да у меня тоже, как и Аси и Влада вести дискус с человеком ссылающимся на авторитетов желание не возникает. Да у меня их практически и нет, точнее очень мало. Лучше когда из своего опыта ,осмысления .

Как ваш опыт помогает осмыслить например полёты в космос. Ну или управляемую ядерную реакцию? Не летал, не реагировал - следовательно это всё вдумки колдунов?

Цитирую Alexandr Gusev:
А что касаемо социализма , то его на одной шестой строили строили и в конце захотели с человеческим лицом, а от коммунизма как то отказались


Поскольку опыта в данном случае Вам явно не хватает, для осознания всей глубины глубин, давайте я уже определение напишу по применяемым терминам.

Социализм - переходный период (не какой-то самостоятельный строй) от классового капиталистического общества к коммунистическому. Распределение благ при социализме осуществляется по формуле: "От каждого по способностям - каждому по труду." Среди прочего, социализм должен решить проблему воспитания "нового человека". При успешной её решении, а так же сопутствующих проблем может возникнуть бесклассовое общество - коммунизм.

Распределение благ при коммунизме звучит так: "От каждого по способностям - каждому по потребностям".

Социализм, и уж тем более коммунизм, они для людей, а значит с человеческим лицом по определению. После контрреволюционного переворота, устроенного Хрущёвым и сотоварищами, строительство коммунизма резко пошатнулось, несмотря на сохранившиеся социалистические достижения и поступательную инерцию развития системы в целом.

Ярчайшие доказательства этому - отмена классовой борьбы. Закрепление за партийной номенклатурой материальных благ на уровне превосходящим основную массу народа, а значит обозначилось и стало усугубляться классовое расслоение.
Ну и как апофеоз, расстрел рабочих электровозостроительного завода в Новочеркасске в 1962 году, которые воспользовались своим конституционным правом на забастовку из-за ухудшившихся условий оплаты труда. Это событие ознаменовало собой окончание власти рабочих и крестьян в СССР и начало власти партийной номенклатуры и глав органов исполнительной власти.

Отказались в итоге и от коммунизма и от социализма. Революция сменилась реакцией, как постоянно бывало в истории человечества.

Цитирую Alexandr Gusev:

И сейчас мы от этого строительства пожина ем плоды . Ведь на самом деле его активнейшие строители и пропагандисты да и защитники делают сейчас чёрное дело вместе с гарантом и его окружением .


Мы пожинаем плоды реакции. Лучшие куски собственности при разделе СССР волшебным образом достались "красным директорам" и высшим партийным и комсомольским функционерам. Идейные коммунисты сегодня не у дел. Многие уже отбыли реальные и немалые сроки в тюрьмах с подачи гаранта за 2012 год. Известнейший пример - Сергей Удальцов.


Цитирую Alexandr Gusev:

По моим наблюдениям Россия всё дальше уходит от построения хоть примитивного, но социального и относительно справедливого государства . Лично я вижу успехи у нас только в одном - оголтелой пропаганде и оболванивании населения .Когда даже сейчас много ещё встречаются с вопросом :"А кто, кроме Него? "


И не только Россия. В Австрии, к примеру, уже ввели 12 часовой рабочий день без увеличения оплаты труда.

korrespondent.net/.../...

С падением СССР, перестала быть нужна капиталистическ ая контрпропаганда , объясняющая пограничному с СССР и не только населению, что можно при капитализме иметь социальные блага не хуже, чем в социалистическо м государстве. Т.н. средний класс, который был искусственно создан для красивой картинки западного образа жизни и пропаганды "Американской мечты", с каждым годом теряет в доходах и беднеет. Это суровая статистика текущих реалий.

Капитализм, он именно такой.
Александр Сергеевич
0 #52 Александр Сергеевич 06.11.2018 13:01
Цитирую Ася:


В 1988 году фильм Тенгиза Абуладзе «Покаяние» посмотрели миллионы. Его тогда у нас показывали в кинотеатре «Мир». Пошли и мы с родными. Во время знаменитой сцены с бревнами, моя- обычно крайне сдержанная мама- закричала и стала показывать рукой на экран. (Напомню, этот эпизод основан на подлинных рассказах о том, что находили имена заключенных родственников, вырезанные на бревнах, как весточку с лесоповалов) В тот момент крупным планом - лицо женщины на фоне спила бревна с процарапанным именем на грузинском и непонятным «пп 320». Оказалось, что пп - это Полномочное представительство ОГПУ, а 320 – код НыробЛага. А рабочий поселок Ныроб Чердынского района Пермского края – мамино детство, юность, родина. Так вот меня потрясает до сих пор, что мамины рассказы сопряглась со взглядом художника на нас самих.
Потрясает отсутствием всеобщего осознанного и прочувствованного покаяния.


Я не понимаю, за что я должен каяться? Люди завистливы злопамятны в массе по природе своей. За доказательствами можете обратиться к Сергею Савельеву. Он популярно объясняет как и за счёт каких процессов в мозгу это происходит и какие области мозга за такое поведение ответственны.

Дабы у вас не возникало ложных мыслей о том, что мои предки не пострадали во времена первых пятилеток, замечу, что это не так. Но я не обвиняю в их злоключениях лично Сталина, нет! Это ж не Сталин рассматривал их свежесфабрикованное дело. Однако, Сталин, несмотря на отсутствие современных средств для аналитики и своевременного донесения информации, довольно быстро соориентировался, и заменил Ежова на гениального управленца - Лаврентия Берию.
Про Берию написано множество страшных мифов. По ссылке развенчана часть из них.
topwar.ru/.../

А вот здесь, прекрасный развед-опрос, основанный на ФАКТАХ от учёного-историка
www.youtube.com/.../

Просвещайтесь наздоровье.



Цитирую Ася:

Это я к тому, что правду можно найти и в памфлете, а можно не обнаружить и в открытых официальных источниках. Смотря что и как вы ищете.


Правда у каждого может быть своя. Несмотря на это, ИСТИНА - она одна на всех.

Цитирую Ася:

Если изначально не договориться о том , что никто не смеет признавать условным право человека на жизнь и достоинство, то любой разговор с защитниками тоталитаризма превратится в обсуждение подробностей диеты с людоедами.


Как вы оцениваете право на жизнь и достоинство такого человека, как например Чикатило?


Цитирую Ася:

А крайне важно понять , что нам до сих пор мешает отделять добро от зла,что мешает развиваться. Неуважение к чужой жизни, неуважение к своей жизни, к жизни на планете - есть и главная победа тоталитарного мышления, и наша повседневная практика.


Я возможно вас огорчу, но тоталитаризм - неизбежное следствие уплотнения населения в рамках ограниченной территории. Это вне зависимости от того, какая общественно-пол итическая надстройка в этом обществе главенствует.

Подозреваю, что с понятием термина тоталитаризм у вас проблемы. Приведите пожалуйста определение того, что лично вы понимаете под тоталитаризмом.
Добавить комментарий

Защитный код
Обновить

Нажимая на кнопку «Отправить», я даю согласие на обработку персональных данных.
Отправить

Сайт altgazeta.ru начал свою жизнь в сети Интернет 13 апреля 2011 года и с тех пор бессменно занимает первое место в рейтинге сайтов Сергиево-Посадского муниципального района Московской области по количеству просмотров и посетителей (с 2016 года более 120 000 уникальных посетителей и более 1 600 000 просмотров сайта за 31 день). 

В 2013 году altgazeta.ru стал победителем в номинации "Лучший сайт печатного издания" конкурса медиа-сайтов Московской области «Точка.РУ», организаторами которого выступили Союз журналистов Московской области и Главное управление по информационной политике правительства Московской области. А также лауреатом в номинации "Лучший новостной сайт" в этом же конкурсе в 2014 году. В 2016 году, автор сайта Андрей Трофимов занял первое место в номинации "С места событий" Московского областного конкурса СМИ по безопасности дорожного движения.

На сайте опубликованы тысячи материалов, на основании которых в общероссийских и зарубежных СМИ вышло не менее 159 сюжетов и публикаций, в том числе в "Российской газете", "Новой газете", в "Московском комсомольце", газетах "Коммерсантъ", "Ведомости", "Собеседник", "The Moscow News", РБК, международном журнале "Еsquire", на радио "Говорит Москва", "Deutsche Welle" («Немецкая волна»), на телеканалах "Дождь",  Life NewsНТВ, РЕН-ТВ, ТВ-Центр, 360ТВ, Москва 24, РОССИЯ-1, РОССИЯ 24, Первом канале, немецком телеканале ZDF и многих других (подборка).


Проект "Альтернативная газета Андрея Трофимова" информирует о событиях в Сергиево-Посадском районе Московской области. Любое использование материалов сайта разрешается с указанием автора и с ссылкой на altgazeta.ru


 
 
 
 

Этот сайт использует «cookies». Также сайт использует Интернет-сервис (Яндекс Метрика) для сбора технических данных касательно посетителей с целью получения маркетинговой и статистической информации. Условия обработки данных посетителей сайта см. в Политике конфиденциальности. В случае Вашего отказа от обработки ваших персональных данных Просим покинуть данный сайт. При продолжении пользования данным сайтом — Вы подтверждаете Ваше согласие на обработку данных, полученной нами при посещении Вами нашего сайта, на указанных в необходимых документах, размещенных на сайте, условиях. 

Сообщите новость
Нажимая на кнопку «Отправить», я даю согласие на обработку персональных данных.

Нажимая на кнопку «Войти», я даю согласие на обработку персональных данных.
Наверх