Водителя маршрутки увольняют за слепого

 16.01.2019 г.  18:57
8162
Андрей ТРОФИМОВ
/ 3


Слепой житель Сергиева Посада Денис Поляков с собакой-поводырем намеревался доехать до дома на маршрутке № 49, но водитель прижал его дверью и отказался везти (см. пост на моей странице ВКонтакте).



Денис Поляков давно потерял зрение, но, несмотря на это, уже 27 лет трудится массажистом и ведет активный образ жизни. С мая прошлого года у него появилась собака-поводырь – двухгодовалая восточноевропейская овчарка по кличке Рута. 16 января Денис с женой Натальей решили вернуться домой привычным маршрутом. На остановке «ЦРБ» они хотели сесть в маршрутку № 49 Мострансавто, но водитель закрыл перед слепым человеком дверь.

«Мы дали пассажирам зайти и выйти, я дал собаке команду «в автобус», она зашла, а водитель закрыл двери и кричит: «С собакой не пущу!» Я только успел одну ногу поставить на ступеньку, а он начал ехать! Моя жена и пассажиры объяснили водителю, что это собака-проводник. Тогда он открыл дверь, но начал говорить, что не может нас везти, так как в маршрутке нет места, хотя места там было достаточно. Пришлось выйти», – рассказал Денис Поляков.

По словам Полякова, подобные инциденты случаются с ним в Сергиевом Посаде довольно часто.

«Моя собака всегда в наморднике, в специальной шлейке с опознавательным знаком – красный крест. У нее есть паспорт, документы. Но все равно нас часто не пускают в автобус или в торговый центр. Люди не знают законов. Даже начальники охраны не знают, что они должны оказывать помощь инвалидам», – говорит Денис Поляков.

По его словам, он сообщил об инциденте руководству ГУП МО «Мострансавто», где ему пообещали разобраться в ситуации.

Источник


От автора проекта "Альтернативной газеты" Андрея Трофимова:

- После публикации этой инфы ВКонтакте с аккаунта ГУП МО "Мострансавто" поступил такой комментарий:


Здравствуйте! На основании договора ГУП МО «Мострансавто» об оказании комплекса услуг, направленных на обеспечение перевозки пассажиров и багажа по маршрутам регулярных перевозок по регулируемым тарифам, пассажирские перевозки на маршруте № 49 «Сергиев Посад – ГАЭС» осуществляет компания ООО ТК «РИКО». 
 
Проверка подтвердила, что 16.01.2019 г. в районе 15:30 на остановочном пункте «ЦРБ» водитель не впустил в салон транспортного средства пассажира с ограниченными возможностями с собакой-поводырем. 
 
ГУП МО «Мострансавто» направило руководству компании требование применить к водителю строгие меры дисциплинарного взыскания. Принято решение об увольнении водителя.
 
ГУП МО "Мострансавто" приносит извинения пассажиру.
 

С уважением, Мострансавто.


Мой канал на Яндекс.Дзен https://zen.yandex.ru/altgazeta
 

Комментарии

ещеТатьяна
+4 #1 ещеТатьяна 16.01.2019 20:45
Ну и? Всех этот финал обрадовал?
Оля...
+7 #2 Оля... 16.01.2019 23:04
Цитирую ещеТатьяна:
Ну и? Всех этот финал обрадовал?

А Вы уверены, что это финал?
собака-поводырь
+9 #3 собака-поводырь 17.01.2019 08:18
Я пытался внушить силой мысли водителю, что если хозяин перевозит собаку-поводыря , не требуется дополнительная плата. При этом не нужны обязательные документы для перевозки. Требования достаточно простые – на питомце должен присутствовать ошейник и намордник, при этом животное обязано сидеть в маршрутке у ног сопровождаемого пассажира.
Феликс
+11 #4 Феликс 17.01.2019 15:02
Когда же мы наконец станем добрее? Не приведи Бог стать инвалидом по зрению. И вместо того, чтобы помогать этим без защитным по сути людям, некоторые сограждане наоборот им ставят препятствия. За такие поступки однозначно надо применять меры административно го воздействия. Кто не согласен с данной позицией, подумайте, что никто не застрахован от того, что и сам может стать инвалидом...
vlad66
+11 #5 vlad66 17.01.2019 19:13
Чем отличается малоразвитая страна от высокоразвитой?

Тем, что в малоразвитой стране эталон мужчины - это не снисходительнос ть и благородство, а борзота и жестокость. А виноватых там всегда ищут в людской. И никогда - в господском доме.

В высокоразвитой стране подобное поведение водителя - повод наехать на его руководство.
Понятно же, что мужик всё-таки не зверь, уволенный из гестапо за жестокость. Просто в его понимании инвалид - человек неполноценный, поэтому хлопотать о комфорте такого пассажира - дело пустое.

Это значит, что водитель, каждый день работающий с людьми, не только не имеет базовых представлений об этике взаимоотношений с клиентами (это надо было установить при приёме на работу и провести корректирующие занятия), но даже не проинструктиров ан по поводу законодательных норм и правил, регламентирующи х отношение к инвалиду (кажется, пора на эту тему вводить экзамены во всех сервисных службах).

И да... Это не значит, что водителя надо освободить от наказания.

Просто я точно знаю, что увольнение (если без него уже никак не обойтись) - это показатель не столько крутости, сколько беспомощности менеджмента.
Alexandr Gusev
+6 #6 Alexandr Gusev 17.01.2019 21:00
Это ещё раз подчёркивает нашу особенность и духовность
Оля...
+1 #7 Оля... 18.01.2019 00:30
Цитирую vlad66:
Чем отличается малоразвитая страна от высокоразвитой?

Тем, что в малоразвитой стране эталон мужчины - это не снисходительность и благородство, а борзота и жестокость. А виноватых там всегда ищут в людской. И никогда - в господском доме.

В высокоразвитой стране подобное поведение водителя - повод наехать на его руководство.
Понятно же, что мужик всё-таки не зверь, уволенный из гестапо за жестокость. Просто в его понимании инвалид - человек неполноценный, поэтому хлопотать о комфорте такого пассажира - дело пустое.

Это значит, что водитель, каждый день работающий с людьми, не только не имеет базовых представлений об этике взаимоотношений с клиентами (это надо было установить при приёме на работу и провести корректирующие занятия), но даже не проинструктирован по поводу законодательных норм и правил, регламентирующих отношение к инвалиду (кажется, пора на эту тему вводить экзамены во всех сервисных службах).

И да... Это не значит, что водителя надо освободить от наказания.

Просто я точно знаю, что увольнение (если без него уже никак не обойтись) - это показатель не столько крутости, сколько беспомощности менеджмента.


Все верно. Только такие комментарии заставляют думать, что мы элементарно перестали быть ЛЮДЬМИ. Этика взаимоотношения с клиентами говорите? Нормы и правила, регламентирующи е отношение к инвалиду? А элементарная человечность? Не? Не слышали? Речь-то ведь идет о слепом человеке. А Вы... нормы, регламентирующи е....
расстрига
+14 #8 расстрига 18.01.2019 09:10
У "людей", сидевших в маршрутке, не возникло желание вступиться за слабого человека и его замечательного пса? Почему за 20 с лишним лет, вы превратились в бездушных потребителей с мелко-буржуазны м мышлением? Вспоминаю, как во время грабительских реформ по "монетизации" льгот, мы дружно выкидывали зажравшихся контролеров из автобусов. Вот так мы и проспим, и проглядим не только несправедливост ь на бытовом уровне, но и стерпим - пенсионную реформу, разбазаривание островов Курильской гряды, веселых каруселек на выборах, насаждение дополнительных и кабальных налогов и т.д.
Александров Н А
+2 #9 Александров Н А 18.01.2019 13:10
Цитирую Оля...:
Цитирую vlad66:
Чем отличается малоразвитая страна от высокоразвитой?

Тем, что в малоразвитой стране эталон мужчины - это не снисходительность и благородство, а борзота и жестокость.

Все верно. Только такие комментарии заставляют думать, что мы элементарно перестали быть ЛЮДЬМИ.

А я думаю, что вы влада просто не поняли.
Он ведь и начинает с того, что в нашей стране полно людей, считающих борзоту и жестокость нормой человеческих отношений. Для таких людей и нужны не голые призывы к человечности, а тесты, инструктажи и воспитательные мероприятия.

И не рассказывайте мне (старому человеку), что раньше мы были людьми, а теперь перестали!
Это когда мы были людьми? Когда безногих инвалидов ВОВ отлавливали на улицах, как бродячих собак, и отправляли в заточение на Соловки?

Конечно, людям с ограниченными возможностями тяжело и сегодня, но такого зверства государство уже не допускает.
Оля...
+1 #10 Оля... 18.01.2019 14:58
Цитирую Александров Н А:
Цитирую Оля...:
Цитирую vlad66:
Чем отличается малоразвитая страна от высокоразвитой?

Тем, что в малоразвитой стране эталон мужчины - это не снисходительность и благородство, а борзота и жестокость.

Все верно. Только такие комментарии заставляют думать, что мы элементарно перестали быть ЛЮДЬМИ.

А я думаю, что вы влада просто не поняли.
Он ведь и начинает с того, что в нашей стране полно людей, считающих борзоту и жестокость нормой человеческих отношений. Для таких людей и нужны не голые призывы к человечности, а тесты, инструктажи и воспитательные мероприятия.

И не рассказывайте мне (старому человеку), что раньше мы были людьми, а теперь перестали!
Это когда мы были людьми? Когда безногих инвалидов ВОВ отлавливали на улицах, как бродячих собак, и отправляли в заточение на Соловки?

Конечно, людям с ограниченными возможностями тяжело и сегодня, но такого зверства государство уже не допускает.


Я не хочу сильно углубляться в анализ данной ситуации и Влада я понимаю, но принять не смогу, мы находимся на противоположных полюсах в оценке качеств нашей страны.

Я считаю, что никакими тестами, изучением "норм и правил, регламентирующи х отношение к инвалиду", невозможно сделать из недочеловека человека. Понимая, что это так, я просто искренне расстраиваюсь, встречая описание подобных случаев. Хоть и прожила уже немало, все равно наивно надеюсь, что это единичные факты.
джентльмен
+5 #11 джентльмен 18.01.2019 18:58
Андрей, а что сейчас происходит с мусорным полигоном? Всё пучком? Нет новостей о нем совсем
ЖилГор
+6 #12 ЖилГор 18.01.2019 21:24
Водитель-водите лю рознь, но волителей на маршрутах 42 и 49 от автоколонны нужно перед выходом на смену розгать сечь. Они ничего не боятся и ведут себя скотски.
Моя мама в субботу ехала с ночной смены. На вокзале села в 42 маршрутку. В машине было 3 человека.
На пересечении ул.Кооперативно й и Вознесенской водитель маршрутки намеренно совершил ДТП, врезавшись в легковушку.
Легковушка начала поворочивать на вознесенскую когда водитель маршрутки только подъезжал к КФС. И вместо того, чтобы сбросить скорость и дать закончить манёвр он влупился в легковушку с криком "куда прёшь" и "так тебе и надо".
Иномарку развернуло на 90 градусов и выбросило на тротуар ща домом с коврами. У легковушки выбило переднее правое колесо и смят весь бок.
А за рулём легковушки была женщина, которая ехала на вокзал за ребенком и потом должна была ехать на похороны.
А водила маршрутки даже не удосужиосч подойти и поговорить с женщиной. 10 минут с не разговаривала моя мама, чтобы вывести женщину из шокового состояния.
Зато на удивление ГИБДД приехали быстро. А инспектора Рекомендовали в случае обращения в травмпункт с ушибом сказать, что это бытовая травма, а нк ДТП маршрутки. Иначе затаскают потом показания давать.
Плюс ещё хотели маму на алкоголь проверить, даже не смотря на то что она пассажир маршрутки.
И самое главное что повезло - на перекрестке кооперативной и вознесенской не было пешеходов
vlad66
+4 #13 vlad66 19.01.2019 17:28
Цитирую Оля...:
Я считаю, что никакими тестами, изучением "норм и правил, регламентирующих отношение к инвалиду", невозможно сделать из недочеловека человека. Понимая, что это так, я просто искренне расстраиваюсь, встречая описание подобных случаев. Хоть и прожила уже немало, все равно наивно надеюсь, что это единичные факты.

Слово "наивно" свидетельствует о том, что вы всё-таки подозреваете себя в заблуждении. А если вдруг я ещё не прав и, что называется "опережаю события", прочтите сообщение ЖилГора (коммент №12) - так сказать, для закрепления материала...

Впрочем, не это главное...
Мне, как обычно, важно не подтрунить, а разъяснить свою позицию...

Изучение норм и правил действительно не играет существенной роли в процессе становления человека. Нормы и правила нужны для другого! Чтобы тот, кто не успел ещё стать человеком, вел себя по-человечески под угрозой наказания и не доставлял неприятностей согражданам.

И, кстати, производственны е структуры существуют не для развития людей (хотя там оно иногда случается), а для производства товаров-услуг, соответствующих установленному стандарту.
Поэтому не столь важно, кто именно трудится на предприятии - недочеловеки, обезьяны или морские свинки. Важно, чтобы их действия не вели к нарушению стандарта.
Выпускай на линию хоть робота-трасформ ера! Но обеспечь, чтобы его действия не противоречили нормам и правилам (законодательны м, техническим, этическим).

Что касается выращивания (образования, окультуривания) людей, то это совсем другая тема, которая отрабатывается в совсем других жизненных пространствах: семья, школа, вуз, секции-кружки, музеи-театры, общение в Сети, с клубными друзьями и даже с дворовой шпаной. В зависимости от того, какими из этих "университетов" пронизана индивидуальная судьба, человек и приобретает специфические личностные черты.
Оля...
+2 #14 Оля... 19.01.2019 20:24
Цитирую vlad66:
Цитирую Оля...:
Я считаю, что никакими тестами, изучением "норм и правил, регламентирующих отношение к инвалиду", невозможно сделать из недочеловека человека. Понимая, что это так, я просто искренне расстраиваюсь, встречая описание подобных случаев. Хоть и прожила уже немало, все равно наивно надеюсь, что это единичные факты.

Слово "наивно" свидетельствует о том, что вы всё-таки подозреваете себя в заблуждении. А если вдруг я ещё не прав и, что называется "опережаю события", прочтите сообщение ЖилГора (коммент №12) - так сказать, для закрепления материала...

Впрочем, не это главное...
Мне, как обычно, важно не подтрунить, а разъяснить свою позицию...

Изучение норм и правил действительно не играет существенной роли в процессе становления человека. Нормы и правила нужны для другого! Чтобы тот, кто не успел ещё стать человеком, вел себя по-человечески под угрозой наказания и не доставлял неприятностей согражданам.

И, кстати, производственные структуры существуют не для развития людей (хотя там оно иногда случается), а для производства товаров-услуг, соответствующих установленному стандарту.
Поэтому не столь важно, кто именно трудится на предприятии - недочеловеки, обезьяны или морские свинки. Важно, чтобы их действия не вели к нарушению стандарта.
Выпускай на линию хоть робота-трасформера! Но обеспечь, чтобы его действия не противоречили нормам и правилам (законодательным, техническим, этическим).

Что касается выращивания (образования, окультуривания) людей, то это совсем другая тема, которая отрабатывается в совсем других жизненных пространствах: семья, школа, вуз, секции-кружки, музеи-театры, общение в Сети, с клубными друзьями и даже с дворовой шпаной. В зависимости от того, какими из этих "университетов" пронизана индивидуальная судьба, человек и приобретает специфические личностные черты.


Про наивность. Знаете у Пушкина есть: "Я сам обманываться рад!" Вот это в данном случае очень подходяще. Даже если я обманываюсь ( а доказать это невозможно), мне от этого хорошо. Я не могу утверждать правоту своего мнения хотя бы потому, что Вы и Александров утверждаете обратное, но сама-то я верю, что именно мое мнение верное.

Все Ваше остальное рассуждение абсолютно верно и именно об этом я и писала Вам с самого начала. Вы изначально сделали крен на "изучении норм и правил", а мне показались эти рассуждения на грани цинизма, потому что недочеловек, который так относится к инвалиду, не достоин вообще никакого рассуждения о его поведении. А преподавание ему "норм и правил" аналогично дрессировке обезьяны, что все равно никогда не превратит ее в человека.
ещеТатьяна
+4 #15 ещеТатьяна 20.01.2019 17:07
Цитирую Оля...:
Цитирую vlad66:
Цитирую Оля...:
Я считаю, что никакими тестами, изучением "норм и правил, регламентирующих отношение к инвалиду", невозможно сделать из недочеловека человека. Понимая, что это так, я просто искренне расстраиваюсь, встречая описание подобных случаев. Хоть и прожила уже немало, все равно наивно надеюсь, что это единичные факты.

Слово "наивно" свидетельствует о том, что вы всё-таки подозреваете себя в заблуждении. А если вдруг я ещё не прав и, что называется "опережаю события", прочтите сообщение ЖилГора (коммент №12) - так сказать, для закрепления материала...

Впрочем, не это главное...
Мне, как обычно, важно не подтрунить, а разъяснить свою позицию...

Изучение норм и правил действительно не играет существенной роли в процессе становления человека. Нормы и правила нужны для другого! Чтобы тот, кто не успел ещё стать человеком, вел себя по-человечески под угрозой наказания и не доставлял неприятностей согражданам.

И, кстати, производственные структуры существуют не для развития людей (хотя там оно иногда случается), а для производства товаров-услуг, соответствующих установленному стандарту.
Поэтому не столь важно, кто именно трудится на предприятии - недочеловеки, обезьяны или морские свинки. Важно, чтобы их действия не вели к нарушению стандарта.
Выпускай на линию хоть робота-трасформера! Но обеспечь, чтобы его действия не противоречили нормам и правилам (законодательным, техническим, этическим).

Что касается выращивания (образования, окультуривания) людей, то это совсем другая тема, которая отрабатывается в совсем других жизненных пространствах: семья, школа, вуз, секции-кружки, музеи-театры, общение в Сети, с клубными друзьями и даже с дворовой шпаной. В зависимости от того, какими из этих "университетов" пронизана индивидуальная судьба, человек и приобретает специфические личностные черты.


Про наивность. Знаете у Пушкина есть: "Я сам обманываться рад!" Вот это в данном случае очень подходяще. Даже если я обманываюсь ( а доказать это невозможно), мне от этого хорошо. Я не могу утверждать правоту своего мнения хотя бы потому, что Вы и Александров утверждаете обратное, но сама-то я верю, что именно мое мнение верное.

Все Ваше остальное рассуждение абсолютно верно и именно об этом я и писала Вам с самого начала. Вы изначально сделали крен на "изучении норм и правил", а мне показались эти рассуждения на грани цинизма, потому что недочеловек, который так относится к инвалиду, не достоин вообще никакого рассуждения о его поведении. А преподавание ему "норм и правил" аналогично дрессировке обезьяны, что все равно никогда не превратит ее в человека.


"недочеловек" ? А вы - человек, видимо в данной дискуссии? Не зная точных подробностей, деталей, не выслушав обратную строну? Иногда даже интонации бывают важны, иногда интонации и другие невербальные инструменты бывают объективнее слов. Все прекрасно понимают КАК бывает, как легко обидеть человека, совсем не намереваясь этого делать... А тем более беззащитного человека... И как бывает "наоборот" тоже все знают... Да неважно и это на самом деле...
Общество наше незрело и инфантильно,, об этом можно рассуждать, сожалеть, делать выводы и... ОТВЕЧАТЬ за СЕБЯ. И такие ситуации служат уроком нам всем, обществу. ОБЩЕСТВУ. Вы же выносите приговор конкретному человеку, называете "недочеловеком" ... ПО КАКОМУ ПРАВУ? Вы сами, уважаемая Оля, риторику фашизма в своей речи не заметили? А стоило бы... Потом что угроза обществу - не водитель маршрутки, который в одну конкретную минуту не совладал с собой и повел себя низко (верятно)... А вот такие, патологически бескомпромиссны е и уверенные в своей правоте популисты, как вы... Вот это действительно беда.
Оля...
-5 #16 Оля... 21.01.2019 16:59
Цитирую ещеТатьяна:
Цитирую Оля...:
Цитирую vlad66:
Цитирую Оля...:
Я считаю, что никакими тестами, изучением "норм и правил, регламентирующих отношение к инвалиду", невозможно сделать из недочеловека человека. Понимая, что это так, я просто искренне расстраиваюсь, встречая описание подобных случаев. Хоть и прожила уже немало, все равно наивно надеюсь, что это единичные факты.

Слово "наивно" свидетельствует о том, что вы всё-таки подозреваете себя в заблуждении. А если вдруг я ещё не прав и, что называется "опережаю события", прочтите сообщение ЖилГора (коммент №12) - так сказать, для закрепления материала...

Впрочем, не это главное...
Мне, как обычно, важно не подтрунить, а разъяснить свою позицию...

Изучение норм и правил действительно не играет существенной роли в процессе становления человека. Нормы и правила нужны для другого! Чтобы тот, кто не успел ещё стать человеком, вел себя по-человечески под угрозой наказания и не доставлял неприятностей согражданам.

И, кстати, производственные структуры существуют не для развития людей (хотя там оно иногда случается), а для производства товаров-услуг, соответствующих установленному стандарту.
Поэтому не столь важно, кто именно трудится на предприятии - недочеловеки, обезьяны или морские свинки. Важно, чтобы их действия не вели к нарушению стандарта.
Выпускай на линию хоть робота-трасформера! Но обеспечь, чтобы его действия не противоречили нормам и правилам (законодательным, техническим, этическим).

Что касается выращивания (образования, окультуривания) людей, то это совсем другая тема, которая отрабатывается в совсем других жизненных пространствах: семья, школа, вуз, секции-кружки, музеи-театры, общение в Сети, с клубными друзьями и даже с дворовой шпаной. В зависимости от того, какими из этих "университетов" пронизана индивидуальная судьба, человек и приобретает специфические личностные черты.


Про наивность. Знаете у Пушкина есть: "Я сам обманываться рад!" Вот это в данном случае очень подходяще. Даже если я обманываюсь ( а доказать это невозможно), мне от этого хорошо. Я не могу утверждать правоту своего мнения хотя бы потому, что Вы и Александров утверждаете обратное, но сама-то я верю, что именно мое мнение верное.

Все Ваше остальное рассуждение абсолютно верно и именно об этом я и писала Вам с самого начала. Вы изначально сделали крен на "изучении норм и правил", а мне показались эти рассуждения на грани цинизма, потому что недочеловек, который так относится к инвалиду, не достоин вообще никакого рассуждения о его поведении. А преподавание ему "норм и правил" аналогично дрессировке обезьяны, что все равно никогда не превратит ее в человека.


"недочеловек" ? А вы - человек, видимо в данной дискуссии? Не зная точных подробностей, деталей, не выслушав обратную строну? Иногда даже интонации бывают важны, иногда интонации и другие невербальные инструменты бывают объективнее слов. Все прекрасно понимают КАК бывает, как легко обидеть человека, совсем не намереваясь этого делать... А тем более беззащитного человека... И как бывает "наоборот" тоже все знают... Да неважно и это на самом деле...
Общество наше незрело и инфантильно,, об этом можно рассуждать, сожалеть, делать выводы и... ОТВЕЧАТЬ за СЕБЯ. И такие ситуации служат уроком нам всем, обществу. ОБЩЕСТВУ. Вы же выносите приговор конкретному человеку, называете "недочеловеком"... ПО КАКОМУ ПРАВУ? Вы сами, уважаемая Оля, риторику фашизма в своей речи не заметили? А стоило бы... Потом что угроза обществу - не водитель маршрутки, который в одну конкретную минуту не совладал с собой и повел себя низко (верятно)... А вот такие, патологически бескомпромиссные и уверенные в своей правоте популисты, как вы... Вот это действительно беда.


Ой, надо же, умненькая какая нашлась.

" А вы - человек, видимо в данной дискуссии?" В данной дискуссии речь идет не обо мне. И вряд ли вообще по дискуссии можно выносить подобные вердикты. Показателем человечности или недо может быть только действие. Когда я какое-нибудь действие совершу, тогда будем оценивать. Здесь мы говорим о конкретном поступке водителя маршрутки.

"Все прекрасно понимают КАК бывает, как легко обидеть человека, совсем не намереваясь этого делать..." Это называется обидеть человека? Кстати, я не знаю, можно ли назвать это обидой. На местном телеканале сюжет с Денисом был. И он на камеру говорил, что довел до водителя сведение о том, что он незрячий, и что собака поводырь, хотя это и нельзя было не увидеть. И даже после этого водитель зажал его, закрыв двери маршрутки, и после этого заставил выйти. И это называется обидеть? Это не обидеть, а совершить недочеловечески й поступок. Если бы у водителя был какой-то иной взгляд на проблему, он мог бы его и изложить где-то в соцсети, хотя бы. А он молча согласился с собственным увольнением. Значит знает, чье мясо съела.

По Вашим высказываниям я понимаю, что подобный поступок Вы можете оправдать. Искренне Вам сочувствую. Как тяжело приходится окружающим Вас людям. Знаете, почему. Потому что самое опасное оружие - это равнодушие.

Ваши же слова про фашизм говорят о том, что Вы плохо знакомы с данной формулировкой. Я еще понимаю, что того, кто так относится к инвалидам, можно было бы назвать так, да и то с натяжкой, правда я бы этого все равно не стала делать, а умничать на пустом месте про это вообще не стоит.

Да, и еще потрясающая фраза про то, что водитель "не совладал с собой". Совсем неврастеник что ли? Что он тогда вообще делал за рулем? Не совладать с собой, увидев человека - инвалида, до того что терять человеческий облик? Психиатры, ау-у-у...
vlad66
+3 #17 vlad66 21.01.2019 23:48
Цитирую Оля...:
Показателем человечности или недо может быть только действие. Когда я какое-нибудь действие совершу, тогда будем оценивать. Здесь мы говорим о конкретном поступке водителя маршрутки.

Цитирую еще Татьяна:
Компрессия короны на мозг уже необратима, полагаю... Засим откланиваюсь, ибо больных не воспитывают - их лечат...


Зря вы, девушки, взяли такой тон.
Он вас (во-первых) не красит. И он не в ладу с достойным уровнем дискуссии, который вы обозначили в предыдущих комментах.

Не отказывая в логике Оле, предлагаю всё-таки оценить аргументы (коммент №15) ещё юной и избыточно горячей Татьяны (тем более, что я знаю, из какого она двора: там у них образовалась какая-то интеллектуальна я аномалия, продуцирующая продвинутых женщин просто пачками).

Увы, уважаемая Оля, СЛОВО весьма часто является ДЕЙСТВИЕМ - и действием более крутым, чем любой осязаемый поступок. В частности, таким действием является слово "недочеловек", открывающее ящик Пандоры с чудовищными заблуждениями.

Проблема ж не в том, что Вы заклеймили этим словом человеческую неполноценность . Тут другое...
Называя человека дураком, мы не отказываем ему в возможности поумнеть. Точно также у труса всегда есть шанс набраться мужества. И даже психически деформированный садист теоретически способен подобреть.
А вот недочеловеку (как следует из Вашего определения) человеком уже не стать, каким бы похожим на человека он ни выглядел внешне.

Предлагаю Вам самой подумать о том, к чему ведут на практике такого рода концептуальные умозаключения. Замечу только, что свою оппонентку Вы зря упрекнули в незнании формулировок: она реально понимает, что такое фашизм, поэтому может себе позволить не заучивать определений.
Оля...
-2 #18 Оля... 22.01.2019 01:19
Цитирую vlad66:
Цитирую Оля...:
Показателем человечности или недо может быть только действие. Когда я какое-нибудь действие совершу, тогда будем оценивать. Здесь мы говорим о конкретном поступке водителя маршрутки.

Цитирую еще Татьяна:
Компрессия короны на мозг уже необратима, полагаю... Засим откланиваюсь, ибо больных не воспитывают - их лечат...


Зря вы, девушки, взяли такой тон.
Он вас (во-первых) не красит. И он не в ладу с достойным уровнем дискуссии, который вы обозначили в предыдущих комментах.

Не отказывая в логике Оле, предлагаю всё-таки оценить аргументы (коммент №15) ещё юной и избыточно горячей Татьяны (тем более, что я знаю, из какого она двора: там у них образовалась какая-то интеллектуальная аномалия, продуцирующая продвинутых женщин просто пачками).

Увы, уважаемая Оля, СЛОВО весьма часто является ДЕЙСТВИЕМ - и действием более крутым, чем любой осязаемый поступок. В частности, таким действием является слово "недочеловек", открывающее ящик Пандоры с чудовищными заблуждениями.

Проблема ж не в том, что Вы заклеймили этим словом человеческую неполноценность. Тут другое...
Называя человека дураком, мы не отказываем ему в возможности поумнеть. Точно также у труса всегда есть шанс набраться мужества. И даже психически деформированный садист теоретически способен подобреть.
А вот недочеловеку (как следует из Вашего определения) человеком уже не стать, каким бы похожим на человека он ни выглядел внешне.

Предлагаю Вам самой подумать о том, к чему ведут на практике такого рода концептуальные умозаключения. Замечу только, что свою оппонентку Вы зря упрекнули в незнании формулировок: она реально понимает, что такое фашизм, поэтому может себе позволить не заучивать определений.


Не вижу комментария Т, который Вы цитируете. Понимаю, что был настолько борзый, что Андрей его удалил. Вы написали, что она молода, тогда ей можно простить некоторую борзость, повзрослеет, может это у нее пройдет, правда, не думаю, что с возрастом пройдет поддержка ею недолюдей.

Слово никогда не является действием. Слово может быть только руководством к действию, а пока оно просто слово оно таковым и остается. Так что тут Вы ни о чем, точнее не пойми о чем..

Замечу, о человеческой неполноценности написали Вы. Я писала о недочеловеке. Он полноценный недочеловек. И не надо меня убеждать, что следует из моих умозаключений. Я сама без всяких "следований" написала конкретно. Да, из этого недочеловека, к огромному сожалению, сделать человека уже невозможно. В его генетическом коде нет понятия сострадания и сочувствия, его не научили этому и родители, и поэтому так это и останется. Вы не поняли главного в моих комментариях. Я не собираюсь ничего делать с этим товарищем и даже не предлагаю сделать что-то кому-либо, я понимаю, что, уволенный, он легко устроится таким же шофером в другую структуру, он будет по-прежнему среди нас, и именно поэтому я и написала свой комментарий. В какой-то степени от безысходности и отчаяния, что среди нас есть такие недочеловеки. А Вы считаете, что все человеки человеки? Вы в своей жизни не встречали недочеловеков и даже не слышали о них? А мать, выкидывающая своего новорожденного в помойку, тоже человек?

Про фашизм могу сказать только одно. Либералы любят и к месту и не к месту жонглировать высокими понятиями типа патриотизм, фашизм и разные измы. Оставьте их для тех дискуссий, которые будут соответствовать их темам, а здесь это все неуместно. Напомню, что фашизм делал упор на нации и следующие за этим действия, и к этой дискуссии все это как корове седло. Здесь я веду речь всего лишь об отсутствии у человека души, если угодно.
Оля...
-4 #19 Оля... 22.01.2019 15:52
Цитирую vlad66:
Цитирую Оля...:
Показателем человечности или недо может быть только действие. Когда я какое-нибудь действие совершу, тогда будем оценивать. Здесь мы говорим о конкретном поступке водителя маршрутки.

Цитирую еще Татьяна:
Компрессия короны на мозг уже необратима, полагаю... Засим откланиваюсь, ибо больных не воспитывают - их лечат...


Зря вы, девушки, взяли такой тон.
Он вас (во-первых) не красит. И он не в ладу с достойным уровнем дискуссии, который вы обозначили в предыдущих комментах.

Не отказывая в логике Оле, предлагаю всё-таки оценить аргументы (коммент №15) ещё юной и избыточно горячей Татьяны (тем более, что я знаю, из какого она двора: там у них образовалась какая-то интеллектуальная аномалия, продуцирующая продвинутых женщин просто пачками).

Увы, уважаемая Оля, СЛОВО весьма часто является ДЕЙСТВИЕМ - и действием более крутым, чем любой осязаемый поступок. В частности, таким действием является слово "недочеловек", открывающее ящик Пандоры с чудовищными заблуждениями.

Проблема ж не в том, что Вы заклеймили этим словом человеческую неполноценность. Тут другое...
Называя человека дураком, мы не отказываем ему в возможности поумнеть. Точно также у труса всегда есть шанс набраться мужества. И даже психически деформированный садист теоретически способен подобреть.
А вот недочеловеку (как следует из Вашего определения) человеком уже не стать, каким бы похожим на человека он ни выглядел внешне.

Предлагаю Вам самой подумать о том, к чему ведут на практике такого рода концептуальные умозаключения. Замечу только, что свою оппонентку Вы зря упрекнули в незнании формулировок: она реально понимает, что такое фашизм, поэтому может себе позволить не заучивать определений.


Слово действием никогда не является. Слово - это слово. Оно может быть глаголом и обозначать действие, но и только. А вот действие - это действие, как, например, не пускание в автобус инвалида.

Этому водителю можно было бы дать шанс, если бы его мучил совершенный им поступок и он нашел бы способ хотя бы попытаться извиниться перед инвалидом. Я не услышал. не увидел, бес попутал, извините, ну так получилось. Это было бы по-человечески. А так.. Так как есть. Так оно и останется.

А Вы видимо тоже плохо знаете, что такое фашизм, или судите слишком однобоко. Напомню, что фашисты делили людей не по моральному уродству. И если уж кого-то осуждать в данном случае, то только самого морального урода, а не того, кто делает ему абсолютно верное замечание. У Вас есть одна черта защищать "сирых и убогих". Так уже не раз было, потом Вы не знали, как вылезти из того, во что Вы сам залезли. Так и здесь не надо пытаться усугублять. Защита подобных проявлений в обществе Вас не украсит точно.
ещеТатьяна
+3 #20 ещеТатьяна 23.01.2019 14:04
Влад, я не та Татьяна, которая у вас подобные чувства-с вызывает, уверяю вас :)
То, что вы посчитали юной горячностью, на самом деле является зрелым цинизмом... Что время-то тратить, если все ясно и так на вторых репликах (во-всяком случае, мне - ясно):)
И последний спич "великого оратора" это все безоговорочно доказывает и делает ситуацию ясной и для других :)
Добавить комментарий

Защитный код
Обновить

Нажимая на кнопку «Отправить», я даю согласие на обработку персональных данных.
Отправить

Сайт altgazeta.ru начал свою жизнь в сети Интернет 13 апреля 2011 года и с тех пор бессменно занимает первое место в рейтинге сайтов Сергиево-Посадского муниципального района Московской области по количеству просмотров и посетителей (с 2016 года более 120 000 уникальных посетителей и более 1 600 000 просмотров сайта за 31 день). 

В 2013 году altgazeta.ru стал победителем в номинации "Лучший сайт печатного издания" конкурса медиа-сайтов Московской области «Точка.РУ», организаторами которого выступили Союз журналистов Московской области и Главное управление по информационной политике правительства Московской области. А также лауреатом в номинации "Лучший новостной сайт" в этом же конкурсе в 2014 году. В 2016 году, автор сайта Андрей Трофимов занял первое место в номинации "С места событий" Московского областного конкурса СМИ по безопасности дорожного движения.

На сайте опубликованы тысячи материалов, на основании которых в общероссийских и зарубежных СМИ вышло не менее 159 сюжетов и публикаций, в том числе в "Российской газете", "Новой газете", в "Московском комсомольце", газетах "Коммерсантъ", "Ведомости", "Собеседник", "The Moscow News", РБК, международном журнале "Еsquire", на радио "Говорит Москва", "Deutsche Welle" («Немецкая волна»), на телеканалах "Дождь",  Life NewsНТВ, РЕН-ТВ, ТВ-Центр, 360ТВ, Москва 24, РОССИЯ-1, РОССИЯ 24, Первом канале, немецком телеканале ZDF и многих других (подборка).


Проект "Альтернативная газета Андрея Трофимова" информирует о событиях в Сергиево-Посадском районе Московской области. Любое использование материалов сайта разрешается с указанием автора и с ссылкой на altgazeta.ru


 
 
 
 

Этот сайт использует «cookies». Также сайт использует Интернет-сервис (Яндекс Метрика) для сбора технических данных касательно посетителей с целью получения маркетинговой и статистической информации. Условия обработки данных посетителей сайта см. в Политике конфиденциальности. В случае Вашего отказа от обработки ваших персональных данных Просим покинуть данный сайт. При продолжении пользования данным сайтом — Вы подтверждаете Ваше согласие на обработку данных, полученной нами при посещении Вами нашего сайта, на указанных в необходимых документах, размещенных на сайте, условиях. 

Сообщите новость
Нажимая на кнопку «Отправить», я даю согласие на обработку персональных данных.

Нажимая на кнопку «Войти», я даю согласие на обработку персональных данных.
Наверх