<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title>Интеллектуальный клуб. Непобедимая и легендарная</title>
		<description>Обсуждение Интеллектуальный клуб. Непобедимая и легендарная</description>
		<link>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad</link>
		<lastBuildDate>Thu, 05 Nov 2026 22:23:31 +0300</lastBuildDate>
		<generator>JComments</generator>
		<atom:link href="https://altgazeta.ru/component/jcomments/feed/com_content/5415" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<item>
			<title>Интеллектуальны й клуб</title>
			<link>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33443</link>
			<description><![CDATA[Оладушек, я не люблю вести диалог с самим собой ( это к рефлексивному уму). Давать мне установки на мои дальнейшие действия бесполезно - это редко приводит к каким-то результатам. И хотя свой комментарий я перечитал, как Вы мне посоветовали, я не хочу изменить в нем ни одного слова. Поэтому продолжение более интересным не станет, извините.]]></description>
			<dc:creator>Житель</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 05 Nov 2014 00:35:12 +0300</pubDate>
			<guid>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33443</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Интеллектуальны й клуб. Непобедимая и легендарная</title>
			<link>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33427</link>
			<description><![CDATA[ У Вас очень рефлексивный ум, и если Вы еще раз прочитаете то что Вами сейчас было написано, то заметите свой перегиб и захотите дополнить свою, изложенную про Трофимова мысль, противоположной точкой зрения, вот тогда и продолжение диалога может стать более интересным.]]></description>
			<dc:creator>оладушек</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 04 Nov 2014 22:31:56 +0300</pubDate>
			<guid>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33427</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Интеллектуальны й клуб</title>
			<link>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33424</link>
			<description><![CDATA[Оладушек, если у меня есть перегиб в рассуждениях, то позвольте мне с ним и остаться. Главное, что бы это был перегиб, а не закидон. Это, во-первых. Трофимова я бизнесменом не считаю. Это, во-вторых. В-третьих, я оцениваю Трофимова и думаю, что достаточно адекватно. В-четвертых. Мне не нужна никакая нейтральная полоса. Я способен обсуждать все темы без специальных полос. И, в-пятых. Мне хватает своих проблем, что бы еще обсуждать и задумываться о смысле жизни Трофимова и его семьи. Поэтому, когда я читаю АГ, я не думаю о Трофимове, а думаю о себе и своей семье. Уверен, что Трофимов и без меня "не пропадет".]]></description>
			<dc:creator>Житель</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 04 Nov 2014 21:55:26 +0300</pubDate>
			<guid>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33424</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Интеллектуальны й клуб. Непобедимая и легендарная</title>
			<link>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33418</link>
			<description><![CDATA[ И я хочу отметить у Вас определенный перегиб в Ваших рассуждениях. Вы защищаете Трофимова, как бизнесмена, и если я начну принципиально выяснять отношения, то окажусь на стороне его противников. Мне придется поступить по другому. Вы недооцениваете Трофимова, как человека, который по - молодости был горячий, а теперь приобретает и будет приобретать все больше опытности и рассудительност и. Его интересы от продвижения своего личного проекта постепенно могут переместиться в плоскость формирования перспективной среды , даже не для него самого, а для его близких и семьи. И как основной смыл его жизни, в принципе уже не связан с ним самим, а переходит на надежду о будущих перспективах его семьи, так и заинтересованно сть в развитии личных предпочтений и наклонностей, должна будет замениться отработкой принципов коллективного взаимодействия, через правильную расстановку приоритетов общечеловечески х ценностей. Это тема горячая, поэтому я предлагал перейти на нейтральную полосу. Может Трофимов найдет возможным устроить такую нейтральную полосу внутри АГ?]]></description>
			<dc:creator>оладушек</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 04 Nov 2014 20:11:37 +0300</pubDate>
			<guid>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33418</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Интеллектуальны й клуб. Непобедимая и легендарная</title>
			<link>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33413</link>
			<description><![CDATA[ А откуда известно, что "Посад Энерго" зашло в город незаконно? Из выступлений покойного Душко, который в Егиазаряне души не чаял, пока тот не попросил отдать долг за "Ярмарку"? Еще раз повторяю, что все наши оценки - этот результат пропаганды и манипулирования . Кто уверенней соврал, тому мы и больше верим. И так будет до сих пор, пока в стране нет надежных, авторитетных, независимых институтов, выводы которых, как правило, не подлежат сомнению. Проблема, однако, в том, что ментовскому сознанию никогда не понять, что такое независимый институт. Вот "вертикаль власти" - это для ментовского сознания понятно. Потому-то следователи и руководствуются не законами, а симпатиями-анти патиями тех, кто выше по вертикали. Кстати, следствие по делу о передаче домов в "ПЭ" длилось года 4, если я не ошибаюсь. И закончилось выводом о том, что Персианов не только не нарушитель, а вообще спаситель города от катастрофы. Плюс к тому ни одно из многочисленных дел, возбужденных против "ПЭ" по разным другим поводам, не закончилось приговором суда. Так откуда мы черпаем сведения о нарушениях закона?]]></description>
			<dc:creator>vlad66</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 04 Nov 2014 17:03:26 +0300</pubDate>
			<guid>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33413</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Интеллектуальны й клуб</title>
			<link>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33409</link>
			<description><![CDATA[Оладушек, ты вроде в чем-то прав, а в чем-то не совсем. Не совсем в том, что модератор может быть в чем-то "заинтересован" , причем совершенно справедливо заинтересован, поскольку на нем лежит некая ответственность за то, что происходит на сайте и за наши высказывания то же. А мы иногда заинтересованы в том, что бы продвинуть то, что в ворота сайта "не лезет", то есть модератора не заинтересует однозначно. Он же и человек, в том числе, со своими собственными взглядами. Поэтому, мне кажется, сайт существует таким, каким его "видит" модератор, и это нормально, а этика и эстетика комментаторов должна подходить этому сайту, иначе взаимодействия все равно не получится, сколько бы с Трофимовым мы на нейтральной "площадке"чего ни обсуждали. Надо понимать, что у него нет попытки с нами бороться "просто так", зачем ему это? Он просто отвечает за свою работу, а нам надо уловить его "политику" и в нее вписываться. Я часто с ним не соглашаюсь и критикую, он на меня по-моему не в обиде. Просто надо понять, где ты находишься и все.]]></description>
			<dc:creator>Житель</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 04 Nov 2014 16:09:52 +0300</pubDate>
			<guid>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33409</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Интеллектуальны й клуб. Непобедимая и легендарная</title>
			<link>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33407</link>
			<description><![CDATA[ Мы все на словах заинтересованы в существовании свободных площадок для диалогов, только срываемся из - за обиды на то, что результат нашего комментария оказывается противоположным тому, на что мы рассчитывали во время его обдумывания и публикации. Надо с Трофимовым на нейтральной площадке обсудить принципы коллективного, а со временем и командного взаимодействия, в соблюдении которых все присутствующие, а не только модератор, будут заинтересованы. Что бы это стало нормой сообщества, а не только проявлялось через этику и эстетику отдельных комментаторов.]]></description>
			<dc:creator>оладушек</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 04 Nov 2014 15:29:48 +0300</pubDate>
			<guid>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33407</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Интеллектуальны й клуб</title>
			<link>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33406</link>
			<description><![CDATA[хз "принял". То же бывает с хз встречаюсь.]]></description>
			<dc:creator>Житель</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 04 Nov 2014 15:15:44 +0300</pubDate>
			<guid>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33406</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Интеллектуальны й клуб. Непобедимая и легендарная</title>
			<link>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33405</link>
			<description><![CDATA[ С этим трудно не согласиться. Со своей стороны только напомню, что в свое время это самое "Посад Энерго" зашло в наш город ровно так же незаконно, ровно так же на основании непонятного не постановления даже - распоряжения - Главы города С.А. Персианова. Хотя, конечно, сегодняшний беспредел это оправдывает лишь отчасти. Но наш диалог начался с того, как бороться с коррупцией. И я тоже писал о том, что пока наверху дозволяют "младшим чинам" творить все что заблагорассудит ся - никакой борьбы с коррупцией не выйдет. Хорошо, что в конечном счете хоть в этом моменте мы с Вами сошлись во мнении. А что до тявканья из подворотни - тут спорить не буду - комментарии в Интернете не способны никак изменить ситуацию.]]></description>
			<dc:creator>Эль Ассасино</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 04 Nov 2014 15:03:50 +0300</pubDate>
			<guid>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33405</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Интеллектуальны й клуб. Непобедимая и легендарная</title>
			<link>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33404</link>
			<description><![CDATA[ Прошу прощения, это из-за моей невнимательност и. Не всегда перепроверяю, опубликовался ли одабриваемый комментарий, или нет. А они бывают не проходят, хз почему.]]></description>
			<dc:creator>Андрей ТРОФИМОВ</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 04 Nov 2014 14:46:53 +0300</pubDate>
			<guid>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33404</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Интеллектуальны й клуб</title>
			<link>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33403</link>
			<description><![CDATA[vlad66, я то же считаю, что общественные "площадки" и даже "площади" - это хорошо. Но "площадка" "площадке" рознь. Вот Вы пишете, что много времени проводите на этой "площадке", я то же бывает на нее выхожу. Но вот предыдущий мой коммент в эту тему модератор не напечатал. Я не в претензии, мои комменты редко не публикуют и я понимаю сайт модерируемый. Но поскольку я не понял, почему мой коммент не опубликовали, никого обидеть не хотел, просто отвечал на Вашу реплику, я понимаю, что я как бы в этом обсуждении лишний. И опять я не в претензии. Но просто в этом случае надо понимать что общественные "площадки" иногда для кого-то прикрываются, а иногда и совсем прихлопываются. Поэтому у меня свой ответ на вопрос, кто, сколько, и почему столько, времени проводит на каком-либо форуме. И он от Вашего отличается. Просто для самого форума лучше, если он является открытой для всех "площадкой". Что-то примерно на эту же тему с пеной у рта доказывал недавно тут SDE, правда, перешел на оскорбления, после чего его справедливо "прихлопнули".]]></description>
			<dc:creator>Житель</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 04 Nov 2014 14:44:20 +0300</pubDate>
			<guid>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33403</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Интеллектуальны й клуб. Непобедимая и легендарная</title>
			<link>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33402</link>
			<description><![CDATA[ Так я вам как раз и толкую о том, что не жертвуют они! Коррупция в нашей стране - этот способ улучшить репутацию, а не испортить. Дело в том, что репутацию формируют не наши тявканья из подворотни, а итоги выборов, итоги судебных разбирательств, итоги журналистских расследований. Давайте рассмотрим конкретный факт: наглое разграбление компании "Посад Энерго" и незаконная передача домов под управление шайки "СПМР-Мособлэкс плуатация". Вопрос: кто-нибудь уличил коррупционеров в очевидном для всего города преступлении? Ответ: нет! На стороне коррупции и суды, и пресса, и ГЖИ, и даже губернская власть. Вот это и есть репутация.]]></description>
			<dc:creator>vlad66</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 04 Nov 2014 14:22:58 +0300</pubDate>
			<guid>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33402</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Интеллектуальны й клуб. Непобедимая и легендарная</title>
			<link>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33392</link>
			<description><![CDATA[ Странно все-таки у Вас получается... Нелогично. Если разница не такая большая, чтобы жертвовать репутацией - зачем тогда все сплошь и рядом жертвуют? Выходит, разница вполне себе достаточная и ощутимая, чтобы жертвовать. А что людям свойственно стремиться поесть повкуснее, поспать подольше и поиметь вещичку покрасивее - так это задолго до нашего с Вами рождения всем известно было, тоже мне - Америка открылась... И что "рабский дух" и все такое - тоже не одно столетие талдычат многие. К сожалению, большинству участников балагана под названием "местная власть" свой авторитет в наших с Вами глазах - до одного часто поминаемого органа человеческой репродуктивной системы, которым мы с Вами, судя по гендерности наших ников, не обладаем. А вот за свой социальный статус, за вой уровень жизни, уровень участия в "решении вопросов" они цепляются изо всех сил. И лишиться всего этого для них - почти то, что раньше называли "гражданская смерть". Вот в этом направлении и надо бы работать борцам с коррупцией, ежели такие в нашей стране вдруг завелись бы...]]></description>
			<dc:creator>Эль Ассасино</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 04 Nov 2014 00:15:31 +0300</pubDate>
			<guid>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33392</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Интеллектуальны й клуб. Непобедимая и легендарная</title>
			<link>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33385</link>
			<description><![CDATA[Особенно честные за столом и выступающий????]]></description>
			<dc:creator>Юрий</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 03 Nov 2014 20:22:48 +0300</pubDate>
			<guid>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33385</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Интеллектуальны й клуб</title>
			<link>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33381</link>
			<description><![CDATA[vlad66, да я сам не против "площадок", я даже не против площадей. И вопросов, почему кто-то на что-то времени много тратит я не задавал, я и сам иногда на что-то времени много трачу. Но Вашу фразу: "Ну, дурью люди маются. Вам-то какое дело?" я, исходя из этого, еще больше не понял. На шутку не похоже, а с обиды сказать в раздражении...? Чем обижен? Ну, в общем я не понял, в чем тут дело, да и ладно. Мне вообще-то все равно, пусть люди "маются дурью" дальше, как Вы сам написал.]]></description>
			<dc:creator>Житель</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 03 Nov 2014 18:45:56 +0300</pubDate>
			<guid>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33381</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Интеллектуальны й клуб. Непобедимая и легендарная</title>
			<link>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33376</link>
			<description><![CDATA[ Вопрос действительно пристрастный. Я считаю общественные "площадки" (как выражается оладушек) для обсуждения важных вопросов - это то, без чего страна не способна двигаться вперед. У нас таких площадок слишком мало - потому и на официальных совещаниях чиновники несут такое, что слушать стыдно. Кстати, это ответ на вопрос, почему я сам трачу столько времени на этот форум.]]></description>
			<dc:creator>vlad66</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 03 Nov 2014 15:13:22 +0300</pubDate>
			<guid>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33376</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Интеллектуальны й клуб</title>
			<link>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33374</link>
			<description><![CDATA[vlad66, меня то же удивил Ваш вопрос к Чесноку. "Вам-то какое дело?" Он слишком пристрастно выглядит. В вопросе Чеснока был явный подтекст, мне он понятен и не раздражает нисколько.]]></description>
			<dc:creator>Житель</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 03 Nov 2014 14:47:52 +0300</pubDate>
			<guid>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33374</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Интеллектуальны й клуб. Непобедимая и легендарная</title>
			<link>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33372</link>
			<description><![CDATA[ Именно так я и думаю. Разница между Chrysler C300 и шевроле-лачети, конечно, имеется. Но не столь большая, чтобы жертвовать из-за нее своей репутацией. Проблема в том, что это мы считаем владельца шевроле лохом, а владельца крайслера - крутым чуваком. Вне зависимости от способа заработка. И тот, кто ворует, чтобы купить крайслер, заботится, в первую очередь, не о физическом комфорте, а о душевном. Он хочет, чтобы мы его уважали. И мы уважаем! За глаза - осуждаем, а в глаза ни за что не плюнем. А если он нас еще и прокатит на своем крайслере при случае, с гордостью расскажем дома за обедом, какой человек нас подвез. Меня не люди раздражают, а некоторые направления мысли. Кстати, не поленился выяснить: начинается эта тусовка в 18 часов.]]></description>
			<dc:creator>vlad66</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 03 Nov 2014 12:51:30 +0300</pubDate>
			<guid>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33372</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Интеллектуальны й клуб</title>
			<link>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33371</link>
			<description><![CDATA[Чеснок, это у них работа ТАКАЯ. Пусть Андрей меня поправит, но его помнится один раз туда пригласили, он не знал, как сбежать. Когда слишком много интеллекта в одном клубе, его сложно бывает переварить. Опять же надо понимать, что те люди, которые туда пришли, о себе имеют определенное мнение, а мнение о них других людей может с их собственным не совпадать, оттого и возникают всякие раздражения.]]></description>
			<dc:creator>Житель</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 03 Nov 2014 12:43:31 +0300</pubDate>
			<guid>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33371</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Интеллектуальны й клуб. Непобедимая и легендарная</title>
			<link>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33369</link>
			<description><![CDATA[ Признаюсь, Чеснок, меня подобные вопросы раздражают до предела. Ну, дурью люди маются. Вам-то какое дело? Или это вы тот работодатель, что отпускает их с работы? И кстати, откуда известно, что время рабочее? 22 октября - среда... и присутствующие ораторы - сплошь бюджетники... если раздражаю - примите пирамидону... :-)]]></description>
			<dc:creator>Чеснок</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 03 Nov 2014 08:57:03 +0300</pubDate>
			<guid>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33369</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Интеллектуальны й клуб. Непобедимая и легендарная</title>
			<link>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33354</link>
			<description><![CDATA[ Мусью Влад, если мы хотим обстебать сие явление - то мы с Вами на верном пути. Тогда можно вспомнить азиатские обычаи отрубать руку вору, чтобы остальным неповадно было, а ему - нечем. Только вот останется загадкой, что отрубать человеку, который никакую денежку не взял, а устроил своего, например, сына, в крупнейшую на тот момент управляющую компанию "Посад Энерго" на должность заместителя директора? Думаю, что здесь проблемно будет однозначно определить подлежащий ампутации орган. И, кстати, вариантов в Средние века было множество - гугля Вам в помощь. Ну а если серьезно - то привязать к позорному столбу и плевать всем городом - это, конечно, вариант заманчивый (если не читали Михаила Веллера - "Гонец из Пизы" - почитайте - там как раз такой праздник был - всенародно выбирали самого ненавистного олигарха и прилюдно его казнили, прием делали из этого шоу с трансляцией на всю страну, ведущим в стиле Малахова, едкими комментариями, аплодирующими зрителями и т.п.), но если к нему не присовокупить всего того, о чем писал я - то есть наказания имущественного, финансового, распространяемо го в том числе на родственников - то нифига ничего не получится. Люди у нас скромные, трусливые. Вряд ли даже кто-то осмелился бы плюнуть в такого человека, понимая, что чрез годик он вполне может вновь поехать по городу на ворованном Chrysler C300. А что касается моих мыслей - то неужели Вы думаете, что человек берет взятку, руководствуясь какими-то духовными принципами или вожделениями? Нет. Ему тупо хочется денег. Сейчас. Немедленно. Как можно больше. Только и всего. Соответственно и наказывать надо аналогично. Странно, что эта очевидная мысль вызывает у кого-то открытый протест...]]></description>
			<dc:creator>Эль Ассасино</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 02 Nov 2014 22:23:30 +0300</pubDate>
			<guid>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33354</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Интеллектуальны й клуб. Непобедимая и легендарная</title>
			<link>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33336</link>
			<description><![CDATA[ Признаюсь, Чеснок, меня подобные вопросы раздражают до предела. Ну, дурью люди маются. Вам-то какое дело? Или это вы тот работодатель, что отпускает их с работы? И кстати, откуда известно, что время рабочее?]]></description>
			<dc:creator>vlad66</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 02 Nov 2014 12:24:26 +0300</pubDate>
			<guid>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33336</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Интеллектуальны й клуб. Непобедимая и легендарная</title>
			<link>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33333</link>
			<description><![CDATA[а для чего такие конференции в рабочее время? ... делать нечего ребятам?]]></description>
			<dc:creator>Чеснок</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 02 Nov 2014 09:23:08 +0300</pubDate>
			<guid>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33333</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Интеллектуальны й клуб. Непобедимая и легендарная</title>
			<link>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33304</link>
			<description><![CDATA[ Не надо запихивать объемные явления в одну плоскость - в трехмерном мире живем (как минимум). Почему вы не предложили привязывать коррупционеров к позорному столбу и плевать на них всем городом? Вы не думаете, что что это более страшное наказание, чем потеря денег? Ну, если и вы считаете, что нет ничего ценнее для человека, чем богатство, чего ж тогда удивляться, что мы живем в коррупционном государстве?]]></description>
			<dc:creator>vlad66</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 01 Nov 2014 22:17:59 +0300</pubDate>
			<guid>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33304</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Интеллектуальны й клуб. Непобедимая и легендарная</title>
			<link>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33287</link>
			<description><![CDATA[ На воре и шапка горит. Персианов сам проговорился. Оказывается, то чем он занимается называется не коррупция, а протекционизм. Нет, это самая настоящая коррупция, потому что про протекционизм надо было говорить по другому. Для того, что бы поставить и решить главную на сегодняшний день задачу увеличение в людях меры человеческого достоинства, НАДО ПОМОГАТЬ ВЫДВИГАТЬСЯ И ПОДДЕРЖИВАТЬ МАТЕРИАЛЬНО И ИДЕОЛОГИЧЕСКИ ДОСТОЙНЫХ ЛЮДЕЙ - вот это протекционизм.]]></description>
			<dc:creator>оладушек</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 01 Nov 2014 20:37:07 +0300</pubDate>
			<guid>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33287</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Интеллектуальны й клуб. Непобедимая и легендарная</title>
			<link>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33286</link>
			<description><![CDATA[Пчёлы против мёда. Персианов против коррупции :lol:]]></description>
			<dc:creator>Андрей Сергеевич</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 01 Nov 2014 19:53:23 +0300</pubDate>
			<guid>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33286</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Интеллектуальны й клуб. Непобедимая и легендарная</title>
			<link>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33277</link>
			<description><![CDATA[Действительно забавно, что у нас о коррупции и борьбе с ней рассуждает Персианов - человек, про методы работы которого написаны тома! Причем тома как литературы, так и уголовных дел. Единого лекарства против коррупции, наверное, нет, но принцип понятен: чиновник (и не только в России) НЕ БУДЕТ делать что-то только если будет ОСОЗНАВАТЬ, что получает он немного, а РИСКУЕТ ПОТЕРЯТЬ несопоставимо больше. Иными словами, если у чиновника адекватная зарплата, у него и его семьи ощутимые социальные льготы (медицина, жилье, образование, отдых) и все такое (перечислять можно долго), а в случае, если он попадается на взятке, то он не только все это теряет, но еще и остается должен государству (причем долг, пока не будет погашен, переходит на его детей, внуков и всех остальных наследников) за те потребленные блага, которые оно ему давало, он НЕ БУДЕТ БРАТЬ взятки. Конечно, останется некий процент тех, которые все равно будут брать, но ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство прекратят. Господа - коррупция - преступление коммерческое, имеющее в своей основе соображения финансовые, имущественные. С ним и бороться нужно соответственно: через финансовые и имущественные механизмы. Вспомните, как несколько лет назад боролись с непристегнутыми ремнями в автомобилях. Сколько было видеороликов, социальной рекламы, спецопераций ГИБДД и прочего, но пока штрафы были по полтиннику - никто не заморачивался. А как только подняли до 500 рублей и убрали ограничения на количество налагаемых штрафов, подавляющее большинство ездит пристегнутыми. Потому что большинство это посчитало - и уяснило, что рискуют они потерять много, а приобретают - да ничего не приобретают. Так же и с коррупцией. Беда в том, что бороться с ней надо на самом верху. А пока у нас коррупционные уголовные дела остаются чисто конъюнктурными (примеры этого в Посаде всем известны) и могут возбуждать и закрываться исходя из "политической необходимости", пока коррупционеры, над которыми потешается весь город, о которых пишут книги, которые, в том числе, продают/покупаю т депутатские мандаты, продолжают занимать посты в городской власти - борьба бесперспективна . Как говорил классик, получается не "борьба с коррупцией, а борьба борьбы с борьбой".]]></description>
			<dc:creator>Эль Ассасино</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 01 Nov 2014 16:57:15 +0300</pubDate>
			<guid>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33277</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Интеллектуальны й клуб. Непобедимая и легендарная</title>
			<link>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33271</link>
			<description><![CDATA[Большинству "борцунов" давалась возможность испытать предложенные варианты. Михаил занимался нормотворчество м, Владимир Алексеевич на себе испытал ротацию, Сергею Александровичу я бы, вообще, предложила бы пропустить заседание по заявленой теме. Мне кажется, так было бы честнее. Дело, конечно, не в отсутствии интеллекта...]]></description>
			<dc:creator>oksana s</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 01 Nov 2014 15:55:12 +0300</pubDate>
			<guid>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33271</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Интеллектанальн ый клуб))</title>
			<link>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33261</link>
			<description><![CDATA[Обалдеть! Кто это у нас здесь рассуждает про борьбу с коррупцией, Персиянов??? Ржак))))) Поэтому и не победить никак это зло, пока борьбой коррупционеры занимаются! И действительно, самое большое зло это борьба с коррупцией...]]></description>
			<dc:creator>Наблюдающий</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 01 Nov 2014 14:34:42 +0300</pubDate>
			<guid>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33261</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Интеллектуальны й клуб. Непобедимая и легендарная</title>
			<link>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33252</link>
			<description><![CDATA[Простые и эффективные способы борьбы с коррупцией давно известны и используются в других странах.....ну например-если попался на коррупции то навсегда тебе и твоим родственникам закрыта госсслужба. Таких законов много только их не принимают...]]></description>
			<dc:creator>Шурик</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 01 Nov 2014 11:42:50 +0300</pubDate>
			<guid>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33252</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Интеллектуальны й клуб. Непобедимая и легендарная</title>
			<link>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33251</link>
			<description><![CDATA[ Это мощнейшее оружие очевидно полностью поразило Вас. Если Ходорковскому, Гудкову, Навальному место по Вашему только на нарах, а не в политике. Задумайтесь и сделайте выводы, почему только этим немногочисленны м отщепенцам уготована такая судьба .]]></description>
			<dc:creator>Гусев Александр</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 01 Nov 2014 10:54:29 +0300</pubDate>
			<guid>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33251</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Интеллектуальны й клуб. Непобедимая и легендарная</title>
			<link>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33246</link>
			<description><![CDATA[В давние советские времена довелось быть на встрече пред колхоза" Рассвет" из Белоруссии Орловского прототипа председателя из кинофильма" Председатель" со студентами ТСХА. Запомнилось. На вопрос" и что у Вас колхозники не воруют " Я не ворую и они не воруют"- ответил он. А на последний вопрос статьи из Ярмарки .Конечно вывод один . Операцию надо начинать только с головы. Гипертрофирован ная алчность чиновников на верху все разговоры о борьбе с коррупцией сводит на нет. Одной из главных целей попасть во власть , есть возможность конвертировать её в собственность. А задача СМИ как раз это и показывать. С чем они явно не справляются по известным причинам.]]></description>
			<dc:creator>Гусев Александр</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 01 Nov 2014 10:12:58 +0300</pubDate>
			<guid>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33246</guid>
		</item>
		<item>
			<title>коррупция</title>
			<link>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33242</link>
			<description><![CDATA[победить нельзя а вот сократить можно.. Идеологией.. Идеологии мало уделяют внимание а это мощнейшее оружие. понятия Честь Совесть, забыты. а зря!! При Екатерине Великой выбор между Жизнь Или Кошелек ВЫбирали Жизнь, но выбор между Жизнь или Честь выбиралась Честь!!! При таком раскладе не будет места ХОдорам в нашей политике]]></description>
			<dc:creator>mary-redana</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 01 Nov 2014 05:46:16 +0300</pubDate>
			<guid>https://altgazeta.ru/potok/5415-sergiev-posad#comment-33242</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
