В какой ад превратился Сергиев Посад

 26.07.2018 г.  01:05
7202
Алексей НАСЕДКИН
/ 2


Так уж случилось, что Сергиев Посад - один из любимейших моих городков. Помню его ещё Загорском и почему-то это прежнее название никогда не раздражало. И здесь даже не Троице-Сергиева лавра являлась единственным источником красоты и неповторимого лица городка, хотя, бесспорно - она великолепна. 
 
Центральная часть Сергиева Посада, в отличие от некоторых своих собратьев по Золотому кольцу, да и вообще многих других русских городов с их архитектурной эклектикой, всегда считалась образцом для подражания. Весьма обширная область зелёных насаждений, храмы, старинные домики и даже немногочисленные советские постройки не портили пейзаж, а лишь дополняли его, создавая гармоничный вид.
 
Но вы только взгляните на то, что творится в городке сейчас. Строительный бум чуть ли ни у самых стен Троице-Сергиевой лавры.

И ведь ладно бы, строили что-нибудь наподобие малоэтажной застройки, так уж и быть, стилизованной хотя бы под XIX век (эта задача у нас почему-то практически всегда невыполнимая), но не эти уродские неохрущёвки!

Такими темпами Лавра и вовсе скоро скроется из вида.



Невозможно представить себе подобное, например, в Риме. А у нас почему-то деньги решают всё. Могли бы хоть, а конце концов, какой-нибудь референдум провести с местными жителями. На мой взгляд, в радиусе нескольких километров от Лавры в этом городке нельзя возводить вообще ничего.

А вы как считаете?

Алексей Наседкин - один из ТОПовых блогеров Живого Журнала, врач (кандидат наук), фотограф и путешественник.

Комментарии

Юрий Черников
-16 #31 Юрий Черников 01.08.2018 00:11
Цитирую Наблюдающий:
Цитирую Феликс:
Окна в окна. Разве это не нагромождение? Кроме того другие корпуса фактически выходят окнами на железную дорогу. Шум там будет постоянный. Разве это комфортные условия проживания? Вы хотели бы жить в бетонном мешке с окнами на источающую запах КНС или на постоянно шумящую железнодорожную магистраль? Если так, то мне вас просто жаль... Хотя строители Донского безусловно рассчитывали на определенного рода клиента. Наверное вы как раз к ним и относитесь.

Да как потенциальный клиент, я к ним отношусь, но не имею финансовой возможности там купить. Окна у меня всегда выходили на железную дорогу и это не так дискомфортно(может я и привык ), не смотря на то что проживаю в другом месте. Поверьте это лучше чем жить к примеру на проспекте где нескончаемый шум машин, хуже чем рядом с ЖД, это факт. В Донском есть и другие варианты с видом на Лавру или на Сергиевскую улицу. Так что напрасно вы ругаете данный проект. Разве что завидуете как и я? Но я то по доброму...

Цитирую Наблюдающий:
Цитирую Феликс:
Логика в том, что крайние корпуса Донского фактически ушли в овраг и КНС от их окон в непосредственной близости. Запах там есть, это факт, и оспаривать его бессмысленно. Не верите, пройдите туда сами...

Нет! Не верю, а знаю! Там есть частный сектор и люди живут много десятилетий и на это не жалуются. Уточнять не стану.

Батюшки, он опять "аргументирует" ! Ах, 2 или 3 частных дома построили у канализационно- насосной станции! Так про то и написал Феликс - они деревьями, садами от неё отделены! Они не жалуются? Врёт!! Мне - жаловались! Люди, чьи дома даже чуть дальше стоят! Больше того, люди этого района ТАК ЖАЛОВАЛИСЬ, ТАК протестовали, что оставили проект "Восточный въезд" в этом районе! На слушаниях по генплану администрация на видеокамеры это сообщила. Как раз этот абсурдный, варварский проект давал подъезд к этому ЖК "Донской"! Ведь НЕТ к нему подъезда! Поэтому и нет возможности сделать пешеходной улицу Сергиевская! По ней самосвалы землю вывозили со стройки этого "Донского"!

Таким образом, "Наблюдающий" обнажил ещё проблему: этот старинный район исторического города рассчитан только на частные дома, и даже им здесь не удобно. А для 268 автомобилей ЖК "Донской" - просто вообще нет подъезда! Как и для 1500 машин ЖК "Троицкая слобода"! Оба ЖК в проектах указывают эти количества мест на своих автостоянках, а имеют по единственному въезду - переулки с односторонним движением!

Правительство СССР и России оплатило 5 градостроительн ых экспертиз, как минимум! Три проекта генплана и два проекта охранных зон министерства культуры. Ответ экспертов один: строить эти ЖК - нельзя!

Есть люди, которые живут на свалках, прямо там и спят, и срут, и едят с мусорной кучи - их устраивает. Или, как знакомый сварщик рассказывал - он однажды осматривал подвал пятиэтажки. Там - с десяток помещений. В одном спали бомжи. Справляли нужду, срали они прямо в соседнем помещении на пол, отойти в другое место подальше им в голову не приходило. К запаху говна они привыкли. Как "Наблюдающий". К шуму поездов. Таким опустившимся бомжам, как и "Наблюдающему" - нужно мало. Как герой Янковского в "Ностальгии" про такого говорил: такого тащат из лужи, а он сопротивляется: "Я тут живу". Живёт он тут.

Увы, что бомжи с "Наблюдающим"? Так и бандиты, и убийцы живут рядом с нами! Отнимают у нас землю, парки, застраивают город говёнными сооружениями. Как Костя Большой. И застройщик ЖК "Донской". На земле убийцы мэра Сергиева Посада не только магазин построен но и гигантский жилой комплекс. В охранной зоне, естественно. Только люди, связанные с криминалом в такой степени, могут плевать на законы, на всех нас. Плюют на Россию. Как и этот "Наблюдающий".
Оля...
+14 #32 Оля... 01.08.2018 00:13
Цитирую Наблюдающий:
Цитирую Феликс:
Окна в окна. Разве это не нагромождение? Кроме того другие корпуса фактически выходят окнами на железную дорогу. Шум там будет постоянный. Разве это комфортные условия проживания? Вы хотели бы жить в бетонном мешке с окнами на источающую запах КНС или на постоянно шумящую железнодорожную магистраль? Если так, то мне вас просто жаль... Хотя строители Донского безусловно рассчитывали на определенного рода клиента. Наверное вы как раз к ним и относитесь.

Да как потенциальный клиент, я к ним отношусь, но не имею финансовой возможности там купить. Окна у меня всегда выходили на железную дорогу и это не так дискомфортно(может я и привык ), не смотря на то что проживаю в другом месте. Поверьте это лучше чем жить к примеру на проспекте где нескончаемый шум машин, хуже чем рядом с ЖД, это факт. В Донском есть и другие варианты с видом на Лавру или на Сергиевскую улицу. Так что напрасно вы ругаете данный проект. Разве что завидуете как и я? Но я то по доброму...

Согласна с Вами. Отговорить людей покупать там жилье все равно не получится. Наверно, не все квартиры там равнозначны, но много таких, которым можно и завидовать. Спорить же о том, что там могло быть, бессмысленно. Собственник распорядился так как распорядился и строит он, ничего не нарушая. То что Черников постоянно пишет, что "Донской" в охранных зонах - это вранье. Там нет никаких охранных зон.
Юрий Черников
-17 #33 Юрий Черников 01.08.2018 00:18
Люди этого района ТАК ЖАЛОВАЛИСЬ, ТАК протестовали, что ОСТАНОВИЛИ проект "Восточный въезд" в этом районе! На слушаниях по генплану администрация на видеокамеры это сообщила. (Исправил описку.)
Юрий Черников
-17 #34 Юрий Черников 01.08.2018 01:03
Цитирую Оля...:
Цитирую Наблюдающий:
Цитирую Феликс:
Окна в окна. Разве это не нагромождение? Кроме того другие корпуса фактически выходят окнами на железную дорогу. Шум там будет постоянный. Разве это комфортные условия проживания? Вы хотели бы жить в бетонном мешке с окнами на источающую запах КНС или на постоянно шумящую железнодорожную магистраль? Если так, то мне вас просто жаль... Хотя строители Донского безусловно рассчитывали на определенного рода клиента. Наверное вы как раз к ним и относитесь.

Да как потенциальный клиент, я к ним отношусь, но не имею финансовой возможности там купить. Окна у меня всегда выходили на железную дорогу и это не так дискомфортно(может я и привык ), не смотря на то что проживаю в другом месте. Поверьте это лучше чем жить к примеру на проспекте где нескончаемый шум машин, хуже чем рядом с ЖД, это факт. В Донском есть и другие варианты с видом на Лавру или на Сергиевскую улицу. Так что напрасно вы ругаете данный проект. Разве что завидуете как и я? Но я то по доброму...

Согласна с Вами. Отговорить людей покупать там жилье все равно не получится. Наверно, не все квартиры там равнозначны, но много таких, которым можно и завидовать. Спорить же о том, что там могло быть, бессмысленно. Собственник распорядился так как распорядился и строит он, ничего не нарушая. То что Черников постоянно пишет, что "Донской" в охранных зонах - это вранье. Там нет никаких охранных зон.

Для бандитов и убийцы мэра Сергиева Посада - "нет никаких охранных зон". Я об этом и пишу. Где я вру? И законов нет для убийцы. И для "Оли..". Таких "Оль..." я уже повидал в судах! Адвокатов бандитов. Врут в глаза, а купленный судья просто запрещает(!) возражать! "Вы опять про законы? Не надо мне цитировать законы!" - вот из уст судьи что несётся! Суд без закона. Торжество врушек "Оль...". Время "Наблюдающего" и "Оль...", время воров и убийц.
Наблюдающий
+16 #35 Наблюдающий 01.08.2018 08:38
Цитирую Юрий Черников:

.... Суд без закона. Торжество врушек "Оль...". Время "Наблюдающего" и "Оль...", время воров и убийц.

Угомонись уже! Балаболка ущербная! Ступай картины рисуй и лечись. Удачи тебе Юра!
Феликс
+5 #36 Феликс 01.08.2018 09:48
Цитирую Оля...:

Согласна с Вами. Отговорить людей покупать там жилье все равно не получится. Наверно, не все квартиры там равнозначны, но много таких, которым можно и завидовать. Спорить же о том, что там могло быть, бессмысленно. Собственник распорядился так как распорядился и строит он, ничего не нарушая. То что Черников постоянно пишет, что "Донской" в охранных зонах - это вранье. Там нет никаких охранных зон.
Оля... лично я не ставлю целью отговаривать кого-то где-то покупать жилье. Просто привел свое мнение. Говорить о том, что было бы в данном случае стоит. Донской конечно проект состоявшийся, но на его примере отчетливо видна топорная проработка градостроительн ых решений как со стороны местной администрации, так и со стороны областных чиновников. Ни кто не хочет прикладывать усилия, чтобы создать по настоящему комфортную и благоустроенную среду в городе. За то много говорят, что вызывает еще большее раздражение. Если мы действительно говорим о воротах Золотого кольца России, о неком уникальном туристическом центре, то и проработка этого вопроса должна быть соответствующая . На месте Донского много чего уникального можно было построить. Мне лично до глубины души обидно как бездарно использовали место. Надеюсь я в своем суждении не одинок и возможно в будущем общественность не даст реализовать в центре города столь убогий и варварский проект.
Юрий Черников
-14 #37 Юрий Черников 01.08.2018 11:05
Цитирую Наблюдающий:
Цитирую Юрий Черников:

.... Суд без закона. Торжество врушек "Оль...". Время "Наблюдающего" и "Оль...", время воров и убийц.

Угомонись уже! Балаболка ущербная! Ступай картины рисуй и лечись. Удачи тебе Юра!

А как мне снимать фото-картины? Если такие новые хрущёбы любимые виды на Лавру закрывают? В том-то и дело. Деревья вырубают, всё бетоном устилают, и заставили город бетонными рамами. Уродуют - всё! Воруют на этом и уродуют! Да и лечиться не от чего - только прошёл диспансеризацию . Было что-то с ухом, так пока ходил по врачам - прошло. Опять ничего путного "Наблюдающий" не сказал. Похоже всё та же бабка Оля...сплетница под ником этим пишет - лечение моё обсуждает. Заняться нечем больше.
Виктория1
-7 #38 Виктория1 01.08.2018 11:28
Я что-то не поняла Олю, про отсутствие охранных зон в районе ЖК "Донской".
У нашего директора несколько объектов в собственности по городу. Один из низ в непосредственно й близости от этого комплекса. Прямо скажем - соседний. Передо мной документы лежат. В обременении - охранная зона.
У нас даже на объекте в районе Островка и то - охранная зона.
На плане объектов зона указана. Донской в нее попадает.
Вы бы, Оля, не плели того - о чем понятия не имеете.
Оля...
+13 #39 Оля... 01.08.2018 12:26
Цитирую Юрий Черников:
Цитирую Наблюдающий:
Цитирую Юрий Черников:

.... Суд без закона. Торжество врушек "Оль...". Время "Наблюдающего" и "Оль...", время воров и убийц.

Угомонись уже! Балаболка ущербная! Ступай картины рисуй и лечись. Удачи тебе Юра!

А как мне снимать фото-картины? Если такие новые хрущёбы любимые виды на Лавру закрывают? В том-то и дело. Деревья вырубают, всё бетоном устилают, и заставили город бетонными рамами. Уродуют - всё! Воруют на этом и уродуют! Да и лечиться не от чего - только прошёл диспансеризацию. Было что-то с ухом, так пока ходил по врачам - прошло. Опять ничего путного "Наблюдающий" не сказал. Похоже всё та же бабка Оля...сплетница под ником этим пишет - лечение моё обсуждает. Заняться нечем больше.

Не льстите себе. Людей, которые посоветовали бы Вам лечиться полно кроме Оли. С Вами и разные люди из ВК постоянно спорят. Посмотрите, что Вам Ваш друг Влад Сирков на странице пишет. Или он тоже Оля? У Вас же диагноз в глазах написан, но такого специалиста, который бы его диагностировал во время диспансеризации не проходят.
И перестаньте называть свои фотки картинами. Сначала научитесь пользоваться фотошопом, у Вас все фото перефотошоплены донельзя, нельзя так вытягивать цвета, у Вас получается абракадабра или смените монитор, он у Вас в силу полной нищеты видимо старинный или Вы ни черта не видите, тогда смените очки. В общем пока серьезно не займетесь своими проблемами лучше о своих фотках не пишите. Были у Вас когда-то фото ничего, пока Вы еще не пили вусмерть и не побили всю свою аппаратуру по пьяни. А после уже и техники нормальной нет, и навык пропал, и новые программы и приемы работы Вы в силу малообразованно сти не можете уже постичь. Такие серьезные возлияния в среднем возрасте не проходят для мозга бесследно. Вы подтверждаете это как никто другой. Так что следите за тем, что Вы извергаете из своего нутра. Вы даже своих слов уже боитесь, переписывать пытаетесь то, что из Вас прет.
Оля...
+16 #40 Оля... 01.08.2018 12:49
Цитирую Феликс:
Цитирую Оля...:

Согласна с Вами. Отговорить людей покупать там жилье все равно не получится. Наверно, не все квартиры там равнозначны, но много таких, которым можно и завидовать. Спорить же о том, что там могло быть, бессмысленно. Собственник распорядился так как распорядился и строит он, ничего не нарушая. То что Черников постоянно пишет, что "Донской" в охранных зонах - это вранье. Там нет никаких охранных зон.
Оля... лично я не ставлю целью отговаривать кого-то где-то покупать жилье. Просто привел свое мнение. Говорить о том, что было бы в данном случае стоит. Донской конечно проект состоявшийся, но на его примере отчетливо видна топорная проработка градостроительных решений как со стороны местной администрации, так и со стороны областных чиновников. Ни кто не хочет прикладывать усилия, чтобы создать по настоящему комфортную и благоустроенную среду в городе. За то много говорят, что вызывает еще большее раздражение. Если мы действительно говорим о воротах Золотого кольца России, о неком уникальном туристическом центре, то и проработка этого вопроса должна быть соответствующая. На месте Донского много чего уникального можно было построить. Мне лично до глубины души обидно как бездарно использовали место. Надеюсь я в своем суждении не одинок и возможно в будущем общественность не даст реализовать в центре города столь убогий и варварский проект.

Вы не отговариваете покупать жилье, но пишете, что оно некомфортно. То есть, людям, которые туда будут заселяться оно подходит, а вы убеждаете, что оно плохое. Или людей, по-Вашему, туда силком заталкивают?
Что же до самих домов, то, конечно их архитектура ужасная. Могли бы что-нибудь поинтересней наваять. Вообще, безусловно, нагород разных стилей в любом городе недопустим, а в нашем особенно. Но это уже другая проблема, а не та, которая здесь заявлена. Проблема "кто во что горазд" стоит очень остро, и даже непонятно, почему ей так никто не хочет заниматься. Ведь это не запрет, а просто призыв следовать определенному стилю. Но, почему-то, увы...
Оля...
+12 #41 Оля... 01.08.2018 13:09
Цитирую Юрий Черников:
Цитирую Оля...:
Цитирую Наблюдающий:
Цитирую Феликс:
Окна в окна. Разве это не нагромождение? Кроме того другие корпуса фактически выходят окнами на железную дорогу. Шум там будет постоянный. Разве это комфортные условия проживания? Вы хотели бы жить в бетонном мешке с окнами на источающую запах КНС или на постоянно шумящую железнодорожную магистраль? Если так, то мне вас просто жаль... Хотя строители Донского безусловно рассчитывали на определенного рода клиента. Наверное вы как раз к ним и относитесь.

Да как потенциальный клиент, я к ним отношусь, но не имею финансовой возможности там купить. Окна у меня всегда выходили на железную дорогу и это не так дискомфортно(может я и привык ), не смотря на то что проживаю в другом месте. Поверьте это лучше чем жить к примеру на проспекте где нескончаемый шум машин, хуже чем рядом с ЖД, это факт. В Донском есть и другие варианты с видом на Лавру или на Сергиевскую улицу. Так что напрасно вы ругаете данный проект. Разве что завидуете как и я? Но я то по доброму...

Согласна с Вами. Отговорить людей покупать там жилье все равно не получится. Наверно, не все квартиры там равнозначны, но много таких, которым можно и завидовать. Спорить же о том, что там могло быть, бессмысленно. Собственник распорядился так как распорядился и строит он, ничего не нарушая. То что Черников постоянно пишет, что "Донской" в охранных зонах - это вранье. Там нет никаких охранных зон.

Для бандитов и убийцы мэра Сергиева Посада - "нет никаких охранных зон". Я об этом и пишу. Где я вру? И законов нет для убийцы. И для "Оли..". Таких "Оль..." я уже повидал в судах! Адвокатов бандитов. Врут в глаза, а купленный судья просто запрещает(!) возражать! "Вы опять про законы? Не надо мне цитировать законы!" - вот из уст судьи что несётся! Суд без закона. Торжество врушек "Оль...". Время "Наблюдающего" и "Оль...", время воров и убийц.

И перестаньте убогий, мерзотный, безграмотный пустозвон обзывать людей. Вам кто такое право дал? Про...рали всю жизнь свою, надо было в свое время не ханку трескать и под заборами валяться, а семью создавать. Тогда не кидались бы сейчас, что цепная собака, на людей. Не компенсировали бы свое бешеное состояние ором в интернете, а, имея жену, удовлетворялись бы иным образом. А так истерите, как климактерическа я баба. Мужики-то так по-бабски и не вопят.
Оля...
+12 #42 Оля... 01.08.2018 13:42
Цитирую Виктория1:
Я что-то не поняла Олю, про отсутствие охранных зон в районе ЖК "Донской".
У нашего директора несколько объектов в собственности по городу. Один из низ в непосредственной близости от этого комплекса. Прямо скажем - соседний. Передо мной документы лежат. В обременении - охранная зона.
У нас даже на объекте в районе Островка и то - охранная зона.
На плане объектов зона указана. Донской в нее попадает.
Вы бы, Оля, не плели того - о чем понятия не имеете.

А Вы бы разобрались в охранных зонах. На Островке она охранна от чего? Островок, что, охранная зона Лавры? Знаю, что в охранные зоны Лавры попадает часть дома Круликовского на Ударной и "Троицкая слобода". "Донской" не в охранных зонах Лавры. Смеюсь долго над Островком, как охранной зоной Лавры. Смотрите в книгу, а видите фигу. Немного еще мозг надо включать. Знаете, есть еще к примеру водоохранные зоны. Или для Вас все едино?
Юрий Черников
-19 #43 Юрий Черников 01.08.2018 13:52
Цитирую Виктория1:
Я что-то не поняла Олю, про отсутствие охранных зон в районе ЖК "Донской".
У нашего директора несколько объектов в собственности по городу. Один из низ в непосредственной близости от этого комплекса. Прямо скажем - соседний. Передо мной документы лежат. В обременении - охранная зона.
У нас даже на объекте в районе Островка и то - охранная зона.
На плане объектов зона указана. Донской в нее попадает.
Вы бы, Оля, не плели того - о чем понятия не имеете.

Оля просто врёт. Не знать про охранные зоны - невозможно.
Наблюдающий
+14 #44 Наблюдающий 01.08.2018 14:20
Цитирую Оля...:

И перестаньте убогий, мерзотный, безграмотный пустозвон обзывать людей. Вам кто такое право дал? Про...рали всю жизнь свою, надо было в свое время не ханку трескать и под заборами валяться, а семью создавать. истерите, как климактерическая баба. Мужики-то так по-бабски и не вопят.

Оставьте его уже, убогого! Что с больным человеком связываться! Сам слюнями захлебнется в приступе злобы и зависти.Повторю сь - Собака лает, караван идет....
Оля...
+12 #45 Оля... 01.08.2018 14:34
Цитирую Наблюдающий:
Цитирую Оля...:

И перестаньте убогий, мерзотный, безграмотный пустозвон обзывать людей. Вам кто такое право дал? Про...рали всю жизнь свою, надо было в свое время не ханку трескать и под заборами валяться, а семью создавать. истерите, как климактерическая баба. Мужики-то так по-бабски и не вопят.

Оставьте его уже, убогого! Что с больным человеком связываться! Сам слюнями захлебнется в приступе злобы и зависти.Повторюсь - Собака лает, караван идет....

Сто раз зарекалась не трогать дерьма, но каждый раз, читая его понос, не могу сдержаться.
Виктория1
-4 #46 Виктория1 01.08.2018 15:08
Цитирую Оля...:
Цитирую Виктория1:
Я что-то не поняла Олю, про отсутствие охранных зон в районе ЖК "Донской".
У нашего директора несколько объектов в собственности по городу. Один из низ в непосредственной близости от этого комплекса. Прямо скажем - соседний. Передо мной документы лежат. В обременении - охранная зона.
У нас даже на объекте в районе Островка и то - охранная зона.
На плане объектов зона указана. Донской в нее попадает.
Вы бы, Оля, не плели того - о чем понятия не имеете.

А Вы бы разобрались в охранных зонах. На Островке она охранна от чего? Островок, что, охранная зона Лавры? Знаю, что в охранные зоны Лавры попадает часть дома Круликовского на Ударной и "Троицкая слобода". "Донской" не в охранных зонах Лавры. Смеюсь долго над Островком, как охранной зоной Лавры. Смотрите в книгу, а видите фигу. Немного еще мозг надо включать. Знаете, есть еще к примеру водоохранные зоны. Или для Вас все едино?
Островок - охранная зона Лавры.
Вы поучите еще меня. Передо мной документы лежат. Одна и та же зона, один и тот же тип обременения.
Или Вы, всезнающий краевед, не в курсе, что на Островке так называемые хоры были раньше?
Сидите и воюйте со своего дивана. Водоохранные зоны. Умора. Начиталась в интернете, а теперь слышит звон, да не знает где он.
Оля...
+14 #47 Оля... 01.08.2018 16:21
Цитирую Виктория1:
Цитирую Оля...:
Цитирую Виктория1:
Я что-то не поняла Олю, про отсутствие охранных зон в районе ЖК "Донской".
У нашего директора несколько объектов в собственности по городу. Один из низ в непосредственной близости от этого комплекса. Прямо скажем - соседний. Передо мной документы лежат. В обременении - охранная зона.
У нас даже на объекте в районе Островка и то - охранная зона.
На плане объектов зона указана. Донской в нее попадает.
Вы бы, Оля, не плели того - о чем понятия не имеете.

А Вы бы разобрались в охранных зонах. На Островке она охранна от чего? Островок, что, охранная зона Лавры? Знаю, что в охранные зоны Лавры попадает часть дома Круликовского на Ударной и "Троицкая слобода". "Донской" не в охранных зонах Лавры. Смеюсь долго над Островком, как охранной зоной Лавры. Смотрите в книгу, а видите фигу. Немного еще мозг надо включать. Знаете, есть еще к примеру водоохранные зоны. Или для Вас все едино?
Островок - охранная зона Лавры.
Вы поучите еще меня. Передо мной документы лежат. Одна и та же зона, один и тот же тип обременения.
Или Вы, всезнающий краевед, не в курсе, что на Островке так называемые хоры были раньше?
Сидите и воюйте со своего дивана. Водоохранные зоны. Умора. Начиталась в интернете, а теперь слышит звон, да не знает где он.

Про водоохранные зоны я написала как пример, а не в связи с чем-то. Смешного в этом мало. Просто это тоже охранные зоны. Вот может и Островок охранная зона по какой-то причине, но не охранная зона Лавры однозначно. И если здесь собрались такие умники, дайте мне ссылочку из интернета, где бы были определены границы охранных зон Лавры. Знаю, что они столько раз менялись и переутверждалис ь, что в возникающие окна строители могли легко протолкнуть свой проект, а оспорить строительство задним числом не всегда возможно. Строительство "Донского" утверждалось в 2014 году. Вот и покажите-ка мне, какие тогда действовали границы охранных зон и были ли они на тот момент документально подтверждены, если даже Генплана на тот момент не было. Сказать, что я Лавру не стал видеть с какой-то позиции проще простого. Должен быть указан закон, который нарушен. "Донской" закон не нарушал. Даже сам "неврун" Черников слился, когда Пахомов на его вопрос ответил, что "Донской" охранных зон не нарушал. Я не строю из себя умницу, я как раз всегда воспринимаю объективные доводы и доказательства, но здесь я вижу только истерики Черникова да Ваши примеры непонятно каких документов неизвестно когда и кем составленных. Черников же мастер всяких ссылок из интернета. Только в этом случае он почему-то их не дает, а предпочитает исходить дерьмом на людей, с ним не согласных. Очевидно, ему не на что ссылаться.
Юрий Черников
-16 #48 Юрий Черников 01.08.2018 18:37
Непонятно, "Оля..." радуется, что ли? Что вид на Лавру и город изуродован, что парка лишили горожан, что снесли памятник архитектуры? Здесь "Оля..." - как адвокат дьявола!

Какие проблемы могут быть у государства запретить ЛЮБУЮ стройку?? При наших-то судах! Нет проблемы! Нет! Купить землю может государство любую или отнять! Желания нет - вот беда!

Оснований для запрета строек ЖК - десятки! Помимо охранных зон! Вот в чём дело!

Зато, нет ответа на вопрос: а зачем здесь строить ЖК? Просто - зачем? Нет ответа! Чем парк здесь был плох? Городу, стране - зачем здесь жильё? Вот на Красной площади в Москве такое - нужно строить? Вот если, как при Сталине? Сносили монастыри - было это хорошо? Кому хорошо? Стране - хорошо уничтожать памятники архитектуры? Чему тут радоваться, когда возвращаются в страну дикие времена?

Как можно отрицать историю своей страны? Есть два документа, две книги - где написано об охранных зонах и приведена схема. Ссылки давал сто раз! Русским языком написано: в 1976 г. охранные зоны утверждены в порядке, предусмотренном законом. И это не художественная литература! Это научное издание! Что мешает прокурору найти соответствующее постановление? Прокурор мне просто не ответил на вопрос! Не написал про 1976 год - не написал, ничего! Понимаете: у меня есть доказательство, следы факта, а у прокурора нет опровержения! Следы есть, а расследования - нет!

Ситуация такая же, как с охранными зонами музея Абрамцево: если бы один человек - директор Алексей Пентковский не отрыл постановление по охранным зонам музея-усадьбы, то тоже говорили бы, что их нет! Аналогично признали действующим постановление о землях Радонежа 1986 г. Там до верховного суда дошли, были затронуты интересы десятков людей, купивших там участки. Было бы желание у государства защищать интересы государства! Нет его! Коррупция есть, а государство деградирует.

Кстати. На Островке на месте строительства ЖК "Эко-Парк Вифанские пруды" проводили археологические раскопки. Застройщик оплачивал. Годами судился за землю, а раскопки провёл по закону. До лихих времён, видимо. Теперь плюют на всё, на раскопки в первую очередь.

Далее. В 2015 г. издали приказ Минкульта РФ об охранных зонах, он действует неоспоримо. Главе района не дать разрешение можно было, а потом судится годами, а здесь лишь год нужна была отсрочка!

Почему не поставлен был вопрос о передаче земли по парк? Почему просто не попросили?

Можно было проверить - на каком основании РЖД вообще передало здание больницы и землю в частные руки, а не городу??? Почему Минобороны передаёт целые городки муниципалитетам , бассейны, дом офицеров, казармы - всё! В чём проблема? Всё решаемо! Прямо здесь по соседству РЖД передало городу три барака деревянных и здание жилое каменное, а больницу почему-то нет! ПОЧЕМУ??? Разве городу не нужна была эта земля? Жителям нужна, чиновникам - нет! Вот в чём дело!

Простое основание для суда: для названных ЖК - нет подъезда! И как можно в центр города добавлять сотни машин?

Старая канализация: СНАЧАЛА нужна замена километров аварийных коллекторов вплоть до очистных сооружений, которые тоже надо модернизировать - и всё! Суд застройщик проиграл! Всё! Просто! Очевидно! Десяток причин засудить застройщика! Нет проблем! Было бы желание! И всем это ясно. Но! У нас министр культуры назначен с липовой, даже не существующей(!) диссертацией! Деградация происходит в России!

Ещё причина - два генплана, проект генплана 2010 г., два приказа министерств культуры - это экспертные заключения - именно так их надо было использовать в суде. За них государство заплатило очень дорого! Представьте своего ребёнка - ему дают, еду в школе, детсаду, в лагере. И есть экспертиза - что яд в еде. Но экспертиза "не прошла регистрацию", "публикацию" (как приказ 2011 г.) - что дадите эту еду детям? Простой вопрос. Если к родной земле относиться, как к своему ребёнку то не дадите её убивать.
Оля...
+11 #49 Оля... 02.08.2018 01:21
Цитирую Юрий Черников:
Непонятно, "Оля..." радуется, что ли? Что вид на Лавру и город изуродован, что парка лишили горожан, что снесли памятник архитектуры? Здесь "Оля..." - как адвокат дьявола!

Какие проблемы могут быть у государства запретить ЛЮБУЮ стройку?? При наших-то судах! Нет проблемы! Нет! Купить землю может государство любую или отнять! Желания нет - вот беда!

Оснований для запрета строек ЖК - десятки! Помимо охранных зон! Вот в чём дело!

Зато, нет ответа на вопрос: а зачем здесь строить ЖК? Просто - зачем? Нет ответа! Чем парк здесь был плох? Городу, стране - зачем здесь жильё? Вот на Красной площади в Москве такое - нужно строить? Вот если, как при Сталине? Сносили монастыри - было это хорошо? Кому хорошо? Стране - хорошо уничтожать памятники архитектуры? Чему тут радоваться, когда возвращаются в страну дикие времена?

Как можно отрицать историю своей страны? Есть два документа, две книги - где написано об охранных зонах и приведена схема. Ссылки давал сто раз! Русским языком написано: в 1976 г. охранные зоны утверждены в порядке, предусмотренном законом. И это не художественная литература! Это научное издание! Что мешает прокурору найти соответствующее постановление? Прокурор мне просто не ответил на вопрос! Не написал про 1976 год - не написал, ничего! Понимаете: у меня есть доказательство, следы факта, а у прокурора нет опровержения! Следы есть, а расследования - нет!

Ситуация такая же, как с охранными зонами музея Абрамцево: если бы один человек - директор Алексей Пентковский не отрыл постановление по охранным зонам музея-усадьбы, то тоже говорили бы, что их нет! Аналогично признали действующим постановление о землях Радонежа 1986 г. Там до верховного суда дошли, были затронуты интересы десятков людей, купивших там участки. Было бы желание у государства защищать интересы государства! Нет его! Коррупция есть, а государство деградирует.

Кстати. На Островке на месте строительства ЖК "Эко-Парк Вифанские пруды" проводили археологические раскопки. Застройщик оплачивал. Годами судился за землю, а раскопки провёл по закону. До лихих времён, видимо. Теперь плюют на всё, на раскопки в первую очередь.

Далее. В 2015 г. издали приказ Минкульта РФ об охранных зонах, он действует неоспоримо. Главе района не дать разрешение можно было, а потом судится годами, а здесь лишь год нужна была отсрочка!

Почему не поставлен был вопрос о передаче земли по парк? Почему просто не попросили?

Можно было проверить - на каком основании РЖД вообще передало здание больницы и землю в частные руки, а не городу??? Почему Минобороны передаёт целые городки муниципалитетам, бассейны, дом офицеров, казармы - всё! В чём проблема? Всё решаемо! Прямо здесь по соседству РЖД передало городу три барака деревянных и здание жилое каменное, а больницу почему-то нет! ПОЧЕМУ??? Разве городу не нужна была эта земля? Жителям нужна, чиновникам - нет! Вот в чём дело!

Простое основание для суда: для названных ЖК - нет подъезда! И как можно в центр города добавлять сотни машин?

Старая канализация: СНАЧАЛА нужна замена километров аварийных коллекторов вплоть до очистных сооружений, которые тоже надо модернизировать - и всё! Суд застройщик проиграл! Всё! Просто! Очевидно! Десяток причин засудить застройщика! Нет проблем! Было бы желание! И всем это ясно. Но! У нас министр культуры назначен с липовой, даже не существующей(!) диссертацией! Деградация происходит в России!

Ещё причина - два генплана, проект генплана 2010 г., два приказа министерств культуры - это экспертные заключения - именно так их надо было использовать в суде. За них государство заплатило очень дорого! Представьте своего ребёнка - ему дают, еду в школе, детсаду, в лагере. И есть экспертиза - что яд в еде. Но экспертиза "не прошла регистрацию", "публикацию" (как приказ 2011 г.) - что дадите эту еду детям? Простой вопрос. Если к родной земле относиться, как к своему ребёнку то не дадите её убивать.

Оля не радуется, а она просто, как всегда, за правду. Наконец-то ларчик открылся.
Появилось выражение следы факта. Это что такое? Не факт, а его следы. Смешно.
Наконец-то написано. что Минкульт выпустил постановление об охранных зонах в 2015 году. "Донской" начал строиться в 2014. Какой закон тогда действовал? Дайте 101 раз ссылку-то. Так что с охранными зонами пролет.
Теперь почему власть не выкупила землю у РЖД. А вот не захотела. И все. Те кто захотели выкупили и делают на ней все, что считают нужным. Никакой закон не нарушают. Черникову не нравится - его проблемы.
Зачем строят там жилье? Затем, что люди в нем нуждаются. В отличии от Юрия Черникова, у которого нет ни детей, ни внуков и ему нормально жить в его хрущевке, благо сестра ему ее оставила, уехав в Москву, и он не нуждаться в улучшении жилищных условий, у большинства есть дети и внуки, и они нуждаются в отдельном от родителей жилье. И очень хорошо, что подобные ЖК позволяют обеспечить их таковым.
Что до подъезда к комплексу, то это будет волновать собственников квартир и машин, но никак не Юрия Черникова. Они и без него разберутся, как решить этот вопрос. Это на самом деле проблема, но их.
Ну и наконец идиотское сравнение с ядом в еде. Если экспертиза не прошла регистрацию, то ее, эту экспертизу, просто не разрешат делать. А сделает ее тот, у кого есть для этого разрешение и аккредитация. А, если Юрий Черников где-то скажет, что ему что-то кажется, то его попросту проигнорируют, как проигнорировал его бред прокурор. Хотя раньше Вы писали, что прокурор Вам все же ответил. Только ответ Вас не удовлетворил , Вы писали. что прокурор Вас унизил. То есть когда-то Вы явно врали про ответ прокуратуры. То ли раньше, то ли сейчас.
Вы все время говорите о том, что кто-то должен судиться. То вы это предлагали Пахомову, на что он Вам ответил, что у него претензий нет, на черта ему судиться. Их нет ни у кого. У Черникова есть, так не истерите. а судитесь и не кивайте на кого-то.
Феликс
+7 #50 Феликс 02.08.2018 14:40
Цитирую Оля...:

Зачем строят там жилье? Затем, что люди в нем нуждаются. В отличии от Юрия Черникова, у которого нет ни детей, ни внуков и ему нормально жить в его хрущевке, благо сестра ему ее оставила, уехав в Москву, и он не нуждаться в улучшении жилищных условий, у большинства есть дети и внуки, и они нуждаются в отдельном от родителей жилье. И очень хорошо, что подобные ЖК позволяют обеспечить их таковым.
Оля... вот тут уже вы ударились в крайности. Люди нуждаются в жилье. Да бесспорная аксиома, но зачем строить жилье в историческом центре, который не рассчитан на значительное увеличение населения (и здесь не только подъездные дороги, здесь не рассчитанные на такую нагрузку сети-коммуникац ии, отсутствие необходимого количества мест в школах, детских садах и т.д., список большой)? Однозначно инфраструктура там на Донской не рассчитана. А разве других мест для строительства нет? Следуя такой логике надо какой-нибудь ЖК на Красной площади построить, место то не застроено. Размещение Донского в нынешнем месте возможно было только по головотяпству администрации. И вы правильно заметили Пахомов отказался выкупать землю. А почему? Нет не потому что Пахомов какой-то антигерой, просто ему было все равно. Все равно и сейчас Токареву. Всей этой вертикали власти на нас, на жителей все равно... И пока мы сами бросаем в себя копья, пока не можем прийти к ясности казалось бы в очевидном вопросе, все так и будет. Мы разрознены, власти все равно, а застройщик хочет получить прибыль. Вот и вся простая схема. Но надо же из этого как-то выбираться...
Юрий Черников
-17 #51 Юрий Черников 02.08.2018 20:40
Цитирую Оля...:

Что до подъезда к комплексу, то это будет волновать собственников квартир и машин, но никак не Юрия Черникова. Они и без него разберутся, как решить этот вопрос. Это на самом деле проблема, но их.

"Наивность" "Оли..." - крайней степени. Отсутствие анализа и прогноза при строительстве приводит к появлению проблем. Не только для жителей новостройки, которые не могут разъехаться в единственном переулке, но и для всего города. Красноречивый пример - м-н "Кузнечики" в Подольске. Построили, а весь город встал намертво! Пришлось просить правительство России о помощи. Строить новый подъезд к микрорайону за 14,2 миллиарда. Он одновременно стал и неким объездом, с юга Подольска. А в Сергиевом Посаде строительство дублёра проспекта, который спас бы город - больше 40 лет саботируется. Абсурдный "Восточный въезд" (как раз для Донского) за 3 миллиарда лишь усугубил бы проблему. А в тесном "Донском" даже мебель в квартиры будет завести проблемой. Но "Оля..." радуется - пусть будут у жителей проблемы! Ну кто она после этого? Ума и порядочности тут не видно, вежливо говоря.
Юрий Черников
-16 #52 Юрий Черников 02.08.2018 20:49
Цитирую Оля...:

Зачем строят там жилье? Затем, что люди в нем нуждаются. В отличии от Юрия Черникова, у которого нет ни детей, ни внуков и ему нормально жить в его хрущевке

Люди нуждаются? Им негде жить? У этих "людей" есть по миллиону, другому, третьему на покупку квартир и они "бездомные"? Спят на помойке? Положив миллион под голову? На деньгах - на миллионах, спят "бомжи" эти?

Вот живущим в аварийном муниципальном жилье - да, положены квартиры. И внимание! Лишь 2 квартиры - в ЖК "Донской" - очередникам! Да хоть 200! Для сотен квартир очередникам - есть огромное пустое поле в микрорайоне Углич. Два генплана - именно это направление выделили для спальных районов. И там строят! И там продают! Купи! Нет проблем!

Рассуждать о моём личном жилье - глупо в этой теме. Зато скажу о своём опыте. Я лично занимался покупкой квартиры однажды в 90-х. Да, на это ушёл год. Но почему? Потому, что хотел квартиру в соседнем доме! Подождал и кто-то решил продать! Даже тогда, до массовых новостроек, можно было купить квартиру местному жителю!

Смертность в городе превышает рождаемость! По этой причине квартиры в городе снова и снова выставляют на продажу. "Негде людям в городе жить" - ГЛУПОЕ СМЕШНОЕ ВРАНЬЁ! Анекдот! Как и все возражения "Оли...", адвоката бандитов-сазтройщиков.

И кто покупает сегодня зачастую? Иногородние! И даже не жить! Сдавать и перепродавать! О чём и советуются на своих форумах!
Юрий Черников
-18 #53 Юрий Черников 02.08.2018 22:07
Цитирую Оля...:
В отличии от Юрия Черникова, у которого нет ни детей, ни внуков и ему нормально жить в его хрущевке, благо сестра ему ее оставила, уехав в Москву

Цитирую Оля...:

И перестаньте убогий, мерзотный, безграмотный пустозвон обзывать людей. Вам кто такое право дал? Про...рали всю жизнь свою, надо было в свое время не ханку трескать и под заборами валяться, а семью создавать. Тогда не кидались бы сейчас, что цепная собака, на людей. Не компенсировали бы свое бешеное состояние ором в интернете, а, имея жену, удовлетворялись бы иным образом. А так истерите, как климактерическая баба. Мужики-то так по-бабски и не вопят.

Тогда по её логике - у самой "Оли..." - муж импотент! Сама-то что вытворяет! И торчит в каждой теме в интернете! Поди и климакс в добавок! Как злобствует! Как бесится! К Черникову чуть в штаны лезет!
Оля...
+16 #54 Оля... 02.08.2018 23:32
Цитирую Феликс:
Цитирую Оля...:

Зачем строят там жилье? Затем, что люди в нем нуждаются. В отличии от Юрия Черникова, у которого нет ни детей, ни внуков и ему нормально жить в его хрущевке, благо сестра ему ее оставила, уехав в Москву, и он не нуждаться в улучшении жилищных условий, у большинства есть дети и внуки, и они нуждаются в отдельном от родителей жилье. И очень хорошо, что подобные ЖК позволяют обеспечить их таковым.
Оля... вот тут уже вы ударились в крайности. Люди нуждаются в жилье. Да бесспорная аксиома, но зачем строить жилье в историческом центре, который не рассчитан на значительное увеличение населения (и здесь не только подъездные дороги, здесь не рассчитанные на такую нагрузку сети-коммуникации, отсутствие необходимого количества мест в школах, детских садах и т.д., список большой)? Однозначно инфраструктура там на Донской не рассчитана. А разве других мест для строительства нет? Следуя такой логике надо какой-нибудь ЖК на Красной площади построить, место то не застроено. Размещение Донского в нынешнем месте возможно было только по головотяпству администрации. И вы правильно заметили Пахомов отказался выкупать землю. А почему? Нет не потому что Пахомов какой-то антигерой, просто ему было все равно. Все равно и сейчас Токареву. Всей этой вертикали власти на нас, на жителей все равно... И пока мы сами бросаем в себя копья, пока не можем прийти к ясности казалось бы в очевидном вопросе, все так и будет. Мы разрознены, власти все равно, а застройщик хочет получить прибыль. Вот и вся простая схема. Но надо же из этого как-то выбираться...

Я не пишу, что именно в этом месте надо строить жилье. Просто сейчас нет причин предъявлять претензии застройщику. Давить на жалость бесполезно, люди "делают бизнес". Закона, который бы запретил это строительство, нет. Все наши с Вами хотелки не более, чем высказывание мнений.
Начало, извините, зас...рания города началось очень давно. Снесены были практически все дома вдоль проспекта за редким исключением. Потом началась хаотичная застройка. Отдел архитектуры потерял свое значение. Строят все кто во что горазд. Да, с этим безусловно нужно что-то делать, но что? Это ведь явно не наш с Вами уровень.
Феликс
+7 #55 Феликс 03.08.2018 09:37
Цитирую Оля...:
Цитирую Феликс:
Цитирую Оля...:

Зачем строят там жилье? Затем, что люди в нем нуждаются. В отличии от Юрия Черникова, у которого нет ни детей, ни внуков и ему нормально жить в его хрущевке, благо сестра ему ее оставила, уехав в Москву, и он не нуждаться в улучшении жилищных условий, у большинства есть дети и внуки, и они нуждаются в отдельном от родителей жилье. И очень хорошо, что подобные ЖК позволяют обеспечить их таковым.
Оля... вот тут уже вы ударились в крайности. Люди нуждаются в жилье. Да бесспорная аксиома, но зачем строить жилье в историческом центре, который не рассчитан на значительное увеличение населения (и здесь не только подъездные дороги, здесь не рассчитанные на такую нагрузку сети-коммуникации, отсутствие необходимого количества мест в школах, детских садах и т.д., список большой)? Однозначно инфраструктура там на Донской не рассчитана. А разве других мест для строительства нет? Следуя такой логике надо какой-нибудь ЖК на Красной площади построить, место то не застроено. Размещение Донского в нынешнем месте возможно было только по головотяпству администрации. И вы правильно заметили Пахомов отказался выкупать землю. А почему? Нет не потому что Пахомов какой-то антигерой, просто ему было все равно. Все равно и сейчас Токареву. Всей этой вертикали власти на нас, на жителей все равно... И пока мы сами бросаем в себя копья, пока не можем прийти к ясности казалось бы в очевидном вопросе, все так и будет. Мы разрознены, власти все равно, а застройщик хочет получить прибыль. Вот и вся простая схема. Но надо же из этого как-то выбираться...

Я не пишу, что именно в этом месте надо строить жилье. Просто сейчас нет причин предъявлять претензии застройщику. Давить на жалость бесполезно, люди "делают бизнес". Закона, который бы запретил это строительство, нет. Все наши с Вами хотелки не более, чем высказывание мнений.
Начало, извините, зас...рания города началось очень давно. Снесены были практически все дома вдоль проспекта за редким исключением. Потом началась хаотичная застройка. Отдел архитектуры потерял свое значение. Строят все кто во что горазд. Да, с этим безусловно нужно что-то делать, но что? Это ведь явно не наш с Вами уровень.

С последним не согласен. Проект Альтернативная газета показал, что сообща можно бороться с точечной застройкой. Если мнение жителей радикально, то его с определенной долей вероятности учтут. Однако мы пока не пошли дальше. Надо не только возражать, но и более настойчиво, активно предлагать! Не стоит одобрительно кивать в сторону дорогостоящих фантасмогорийны х проектов Пахомова и Ко (мы все уже знаем в какое убожество они превращаются в реале), как делают многие горожане. Важно настаивать на реализации действительно актуальных проектов. Например я считаю что рядом с дорогой к храму нужна не гостиница, а благоустроенный сквер. Или что пойму реки между Вифанкой и Звездочкой целесообразно обустроить. Вероятно у кого-то есть и более интересные предложения, которые будет поддерживать большинство. Городу не хватает парковых зон и скверов. Однако деньги на благоустройство тратятся бездумно. Мы жители должны настаивать на разумном расходовании бюджетных средств.
Оля...
+14 #56 Оля... 03.08.2018 13:20
Цитирую Феликс:
Цитирую Оля...:
Цитирую Феликс:
Цитирую Оля...:

Зачем строят там жилье? Затем, что люди в нем нуждаются. В отличии от Юрия Черникова, у которого нет ни детей, ни внуков и ему нормально жить в его хрущевке, благо сестра ему ее оставила, уехав в Москву, и он не нуждаться в улучшении жилищных условий, у большинства есть дети и внуки, и они нуждаются в отдельном от родителей жилье. И очень хорошо, что подобные ЖК позволяют обеспечить их таковым.
Оля... вот тут уже вы ударились в крайности. Люди нуждаются в жилье. Да бесспорная аксиома, но зачем строить жилье в историческом центре, который не рассчитан на значительное увеличение населения (и здесь не только подъездные дороги, здесь не рассчитанные на такую нагрузку сети-коммуникации, отсутствие необходимого количества мест в школах, детских садах и т.д., список большой)? Однозначно инфраструктура там на Донской не рассчитана. А разве других мест для строительства нет? Следуя такой логике надо какой-нибудь ЖК на Красной площади построить, место то не застроено. Размещение Донского в нынешнем месте возможно было только по головотяпству администрации. И вы правильно заметили Пахомов отказался выкупать землю. А почему? Нет не потому что Пахомов какой-то антигерой, просто ему было все равно. Все равно и сейчас Токареву. Всей этой вертикали власти на нас, на жителей все равно... И пока мы сами бросаем в себя копья, пока не можем прийти к ясности казалось бы в очевидном вопросе, все так и будет. Мы разрознены, власти все равно, а застройщик хочет получить прибыль. Вот и вся простая схема. Но надо же из этого как-то выбираться...

Я не пишу, что именно в этом месте надо строить жилье. Просто сейчас нет причин предъявлять претензии застройщику. Давить на жалость бесполезно, люди "делают бизнес". Закона, который бы запретил это строительство, нет. Все наши с Вами хотелки не более, чем высказывание мнений.
Начало, извините, зас...рания города началось очень давно. Снесены были практически все дома вдоль проспекта за редким исключением. Потом началась хаотичная застройка. Отдел архитектуры потерял свое значение. Строят все кто во что горазд. Да, с этим безусловно нужно что-то делать, но что? Это ведь явно не наш с Вами уровень.

С последним не согласен. Проект Альтернативная газета показал, что сообща можно бороться с точечной застройкой. Если мнение жителей радикально, то его с определенной долей вероятности учтут. Однако мы пока не пошли дальше. Надо не только возражать, но и более настойчиво, активно предлагать! Не стоит одобрительно кивать в сторону дорогостоящих фантасмогорийных проектов Пахомова и Ко (мы все уже знаем в какое убожество они превращаются в реале), как делают многие горожане. Важно настаивать на реализации действительно актуальных проектов. Например я считаю что рядом с дорогой к храму нужна не гостиница, а благоустроенный сквер. Или что пойму реки между Вифанкой и Звездочкой целесообразно обустроить. Вероятно у кого-то есть и более интересные предложения, которые будет поддерживать большинство. Городу не хватает парковых зон и скверов. Однако деньги на благоустройство тратятся бездумно. Мы жители должны настаивать на разумном расходовании бюджетных средств.

Все верно. Конечно, под лежачий камень вода не течет. Есть и у нас примеры того, что борьба не бесполезна. Так было с проектом здания за "Универмагом", так было с проектом кортов на Угличе. Просто мне кажется, что здание за "Универмагом" хотели строить те, кто был не в команде Пахомова, и он довольно легко пошел на отмену стройки, ну а на Угличе безусловно сыграл факт того, что люди достучались до Губернатора, и он тут же однозначно сказал, что никаких кортов. То есть в обоих случаях так создались условия. Без народного гнева, конечно, было бы и то и другое построено, но в обоих случаях приходилось бороться людям против чиновников и властей. Нужно ведь, чтобы власть выступала на стороне ее избравших, тогда будет польза, а происходит ровно наоборот. Пока власть будет продвигать то, что выгодно ей, перспективы позитивных изменений в целом ждать не приходится. Вот сейчас идет драка против полигона. Власти нарушают все мыслимое и немыслимое, но прут напролом. Посмотрим, что из этого всего выйдет. Ведь в этом случае требования народа логичны и легки к пониманию. Завод на наш район, и в других районах такие же, и ни от кого ничего не надо возить, но нет же, продвигают именно эту махину. Власть не слышит народ и не хочет слышать. То есть в целом она каждый раз против жителей, а ведь такого не должно быть в нормальном государстве.
Феликс
+6 #57 Феликс 03.08.2018 14:57
Цитирую Оля...:

Все верно. Конечно, под лежачий камень вода не течет. Есть и у нас примеры того, что борьба не бесполезна. Так было с проектом здания за "Универмагом", так было с проектом кортов на Угличе. Просто мне кажется, что здание за "Универмагом" хотели строить те, кто был не в команде Пахомова, и он довольно легко пошел на отмену стройки, ну а на Угличе безусловно сыграл факт того, что люди достучались до Губернатора, и он тут же однозначно сказал, что никаких кортов. То есть в обоих случаях так создались условия. Без народного гнева, конечно, было бы и то и другое построено, но в обоих случаях приходилось бороться людям против чиновников и властей. Нужно ведь, чтобы власть выступала на стороне ее избравших, тогда будет польза, а происходит ровно наоборот. Пока власть будет продвигать то, что выгодно ей, перспективы позитивных изменений в целом ждать не приходится. Вот сейчас идет драка против полигона. Власти нарушают все мыслимое и немыслимое, но прут напролом. Посмотрим, что из этого всего выйдет. Ведь в этом случае требования народа логичны и легки к пониманию. Завод на наш район, и в других районах такие же, и ни от кого ничего не надо возить, но нет же, продвигают именно эту махину. Власть не слышит народ и не хочет слышать. То есть в целом она каждый раз против жителей, а ведь такого не должно быть в нормальном государстве.
Проблема с полигоном это проблема несколько другого порядка. Здесь сошлось много интересов не только местных властей, но и властей области. Безусловно она очень для всех нас актуальна, но в данном контексте я бы ее вынес за скобки. В рамках данного обсуждения я бы остановился на проблеме связанной в основном с не желанием (не способностью) качественно работать местной администрации (приплюсовав сюда конечно же П., как негласного куратора). Вообще я хочу взглянуть на известную проблему под другим углом. Почему местная власть не работает должным образом с инвесторами? Почему нет ни одного масштабного проекта в области культуры и туризма? В условиях развития туристического кластера это было бы намного более выгодно, чем строить огромные ЖК в центре города. Понятно, что господа от власти у нас однодневки, они не смотрят в будущее и не хотят прорабатывать проекты которые принесут большУю прибыль не сразу, но будут приносить стабильную прибыль десятилетиями. Но не смотря на особенности современного режима, местная вертикаль власти не только не оправдывает надежд жителей, но и не соответствует негласным критериям установленным федеральной властью. Об эффективности управления или о грамотном вложении инвестиций не может быть и речи. Сейчас когда господина Меня попросили со своего кресла есть реальный шанс покачнуть установившуюся систему. Городу необходим грамотный управленец, способный по настоящему развить это уникальное место и это явно не господин П.
Оля...
+13 #58 Оля... 03.08.2018 16:13
Цитирую Феликс:
Цитирую Оля...:

Все верно. Конечно, под лежачий камень вода не течет. Есть и у нас примеры того, что борьба не бесполезна. Так было с проектом здания за "Универмагом", так было с проектом кортов на Угличе. Просто мне кажется, что здание за "Универмагом" хотели строить те, кто был не в команде Пахомова, и он довольно легко пошел на отмену стройки, ну а на Угличе безусловно сыграл факт того, что люди достучались до Губернатора, и он тут же однозначно сказал, что никаких кортов. То есть в обоих случаях так создались условия. Без народного гнева, конечно, было бы и то и другое построено, но в обоих случаях приходилось бороться людям против чиновников и властей. Нужно ведь, чтобы власть выступала на стороне ее избравших, тогда будет польза, а происходит ровно наоборот. Пока власть будет продвигать то, что выгодно ей, перспективы позитивных изменений в целом ждать не приходится. Вот сейчас идет драка против полигона. Власти нарушают все мыслимое и немыслимое, но прут напролом. Посмотрим, что из этого всего выйдет. Ведь в этом случае требования народа логичны и легки к пониманию. Завод на наш район, и в других районах такие же, и ни от кого ничего не надо возить, но нет же, продвигают именно эту махину. Власть не слышит народ и не хочет слышать. То есть в целом она каждый раз против жителей, а ведь такого не должно быть в нормальном государстве.
Проблема с полигоном это проблема несколько другого порядка. Здесь сошлось много интересов не только местных властей, но и властей области. Безусловно она очень для всех нас актуальна, но в данном контексте я бы ее вынес за скобки. В рамках данного обсуждения я бы остановился на проблеме связанной в основном с не желанием (не способностью) качественно работать местной администрации (приплюсовав сюда конечно же П., как негласного куратора). Вообще я хочу взглянуть на известную проблему под другим углом. Почему местная власть не работает должным образом с инвесторами? Почему нет ни одного масштабного проекта в области культуры и туризма? В условиях развития туристического кластера это было бы намного более выгодно, чем строить огромные ЖК в центре города. Понятно, что господа от власти у нас однодневки, они не смотрят в будущее и не хотят прорабатывать проекты которые принесут большУю прибыль не сразу, но будут приносить стабильную прибыль десятилетиями. Но не смотря на особенности современного режима, местная вертикаль власти не только не оправдывает надежд жителей, но и не соответствует негласным критериям установленным федеральной властью. Об эффективности управления или о грамотном вложении инвестиций не может быть и речи. Сейчас когда господина Меня попросили со своего кресла есть реальный шанс покачнуть установившуюся систему. Городу необходим грамотный управленец, способный по настоящему развить это уникальное место и это явно не господин П.

Я ваш оптимизм не разделяю. МЕня не попросили, просто пересадили, по статусу не понизив. Воробьева очевидно, что переизбирают. То есть в принципе не меняется ничего. Пахомов в обойме. Мне сейчас начинает видеться перспектива в другом. Раньше я писала, что Токарева не поменяют никогда. Сейчас я начинаю в этом сомневаться. Он оказался абсолютно недееспособным человеком. Есть такие, как бы сказать, способные люди, которые на какое место ни кинь, смогут прижиться везде. Токарев не тот случай. У него в развитии есть планка. Выше нее никак. И поэтому задаешься вопросом, сколько он будет дальше позорить наш район. Ему же Пахомов даже вести слушания по полигону не дал. А на слушаниях в Скоропусковском Глава района себя проявил. И слушания организовать не мог, и бегал от Трофимова как загнанный зверь. Это что, Глава района? Наверняка сейчас становится понятно, что вопросы по организации округа, которые являются для области животрепещущими , Токарев продвинуть не сможет. Или опять Пахомов впряжется? Не думаю. Так что все-таки назревают предпосылки для смены Токарева. Я уж не говорю о тех, кого он притащил с собой. Это же позор. Посмотрите на Ероханову. Это второе лицо после Главы. Но и опять же я особого оптимизма не питаю. Сменить Токарева в нынешних условиях могут только на человека из Воробьевского круга. Поэтому для населения вряд ли что-то кардинально изменится.
Добавить комментарий

Защитный код
Обновить

Нажимая на кнопку «Отправить», я даю согласие на обработку персональных данных.
Отправить

Сайт altgazeta.ru начал свою жизнь в сети Интернет 13 апреля 2011 года и с тех пор бессменно занимает первое место в рейтинге сайтов Сергиево-Посадского муниципального района Московской области по количеству просмотров и посетителей (с 2016 года более 120 000 уникальных посетителей и более 1 600 000 просмотров сайта за 31 день). 

В 2013 году altgazeta.ru стал победителем в номинации "Лучший сайт печатного издания" конкурса медиа-сайтов Московской области «Точка.РУ», организаторами которого выступили Союз журналистов Московской области и Главное управление по информационной политике правительства Московской области. А также лауреатом в номинации "Лучший новостной сайт" в этом же конкурсе в 2014 году. В 2016 году, автор сайта Андрей Трофимов занял первое место в номинации "С места событий" Московского областного конкурса СМИ по безопасности дорожного движения.

На сайте опубликованы тысячи материалов, на основании которых в общероссийских и зарубежных СМИ вышло не менее 159 сюжетов и публикаций, в том числе в "Российской газете", "Новой газете", в "Московском комсомольце", газетах "Коммерсантъ", "Ведомости", "Собеседник", "The Moscow News", РБК, международном журнале "Еsquire", на радио "Говорит Москва", "Deutsche Welle" («Немецкая волна»), на телеканалах "Дождь",  Life NewsНТВ, РЕН-ТВ, ТВ-Центр, 360ТВ, Москва 24, РОССИЯ-1, РОССИЯ 24, Первом канале, немецком телеканале ZDF и многих других (подборка).


Подписывайтесь на мои страницы: 

Инстаграм - instagram.com/trofimoffonline/

ВКонтакте - vk.com/id23550172

Ютубyoutube.com/user/MASTERTRofimOFF/

Одноклассники - ok.ru/profile/532117238946

Дзен - zen.yandex.ru/altgazeta

Телеграмм - t.me/trofimovonline


Проект "Альтернативная газета Андрея Трофимова" информирует о событиях в Сергиево-Посадском районе Московской области. Любое использование материалов сайта разрешается с указанием автора и с ссылкой на altgazeta.ru


 
 
 
 

Этот сайт использует «cookies». Также сайт использует Интернет-сервис (Яндекс Метрика) для сбора технических данных касательно посетителей с целью получения маркетинговой и статистической информации. Условия обработки данных посетителей сайта см. в Политике конфиденциальности. В случае Вашего отказа от обработки ваших персональных данных Просим покинуть данный сайт. При продолжении пользования данным сайтом — Вы подтверждаете Ваше согласие на обработку данных, полученной нами при посещении Вами нашего сайта, на указанных в необходимых документах, размещенных на сайте, условиях. 

Сообщите новость
Нажимая на кнопку «Отправить», я даю согласие на обработку персональных данных.

Нажимая на кнопку «Войти», я даю согласие на обработку персональных данных.
Наверх