«Исключить из Общественной палаты за РПЦ»

 07.08.2012 г.  02:39
4834
Андрей ТРОФИМОВ
/ 10

Пока в Хамовническом суде города Москвы шли слушания по делу участниц вокально-инструментального ансамбля «Рussy Riot», в Общественной палате Сергиево-Посадского муниципального района Московской области, православными активистами и священниками была совершена попытка устроить судилище над своим коллегой за критику корпорации РПЦ и её предводителя.

Вошедшие в недавно созданную при палате комиссию по этике священник Виктор ГРИГОРЕНКО (о. Виктор), настоятель храма Сергия Радонежского, а также священник Андрей КРАШЕНИННИКОВ (о. Андрей) настоятель Крестовоздвиженского храма (с. Воздвиженское), при обсуждении моей статьи "Корпорация РПЦ. Кто сунул наш «палец» ей в «рот»?", позволяли православному пропутинскому агитатору Вячеславу ЛЕОНТЬЕВУ (ответственный секретарь палаты), в качестве контраргументов на мою критику патриарха Кирилла, использовать слова «натуральные бляди» по отношению к участницам вскользь упомянутой в статье группы «Рussy Riot», и «пида**сы» в сочетании со словами «все либералы».

Такого поведения и реакции на отличное мнение, от людей, с которыми я проработал в палате больше года, признаюсь, увидеть не ожидал. Как не ожидал от некоторых из них и требований исключить меня из палаты за то, что их православные чувства мною были оскорблены тем, что я усомнился в праве патриарха Кирилла на передвижение по нашим дорогам, перекрываемым для проезда его кортежа. Дескать, не надо ссылаться на законы, по которым такими правами наделены только руководители государства, ведь патриарх – «отец православных людей всего мира», и «нечего лезть в наш монастырь со своим уставом».

При этом член все той же комиссии, православный председатель районного отделения партии ЛДПР, местный «жириновский» Эдуард АРУШАНОВ (экс-председатель отделения «Справедливой России»), в самом начале заседания хотел силой вывести меня из помещения палаты только за то, что я включил на телефоне функцию «диктофон», сказав всем об этом (записав все сказанное в зале от начала, и до конца).

«Мы посоветовались, и решили, что у нас тут, как бы, корпоративчик», — сказал мне православный председатель палаты Владимир ЛЕБЕДЕВ (директор завода «Электроизолит», почетный гражданин района), лично пригласивший меня на это заседание. Теперь он, как и главный мой обвинитель Вячеслав ЛЕОНТЬЕВ, попросил меня выйти из зала еще до начала обсуждения размещенной в интернете статьи. И это при том, что я, как, пусть и не православный, но член этой же палаты, имею полное право находиться на подобных заседаниях.

«Я тебя сейчас выведу, — вскочив со своего места, прокричал Эдуард АРУШАНОВ, — какое ты имеешь право нас тут записывать?» (а чего бояться записи, если ты член комиссии по этике?). Однако спустя всего пару минут, видимо перейдя в другое состояние, в качестве кандидатуры на пост председателя их же комиссии, после отказа всех присутствующих брать на себя отвественность, АРУШАНОВ предложил мою кандидатуру, которую поддержал и Николай ДОБРОХОТОВ, представитель районного отделения «Союза пенсионеров Подмосковья». В итоге, чтобы начать заседание комиссии, присутствующими было решено избрать на должность председателя комиссии Михаила ШЛЯХИНА, члена палаты не присутствующего на заседании.

В ходе обсуждения моей статьи выяснилось, что не все члены комиссии, осуждавшие в ней написанное, читали её, как например Валерий КРУГЛИКОВ, председатель местного совета ветеранов, или Петр ЧЕРВОНЕНКО, старейший член палаты, ветеран ВОВ, которого возмутил мой ответ отправителю православного культа Андрею КРАШЕННИНИКОВУ.

Священник КРАШЕННИНИКОВ призвал меня уважать их патриарха за то, что тот их отец, на что я ответил, что не всякий отец достоин уважения, особенно тот, который спаивал и скуривал население нашей страны, осуществляя антинародную, в моем понимании, деятельность. Тут же все наперебой стали требовать доказательств этого, но еще до того, как я сослался на всем известное постановление, видавший виды ветеран ЧЕРВОНЕНКО заявил: «Да, сигареты, да, водка, да это… знаем больше вас про проколы которые у него были. А вы судите, что правильно, и как должно быть. Вы делаете огромную ошибку молодой человек. Вы далеко зашли в своих заблуждениях. Да, не все гладко, но есть прогресс, есть люди, есть государство, есть церковь и великая Россия, которая пользовалась идеями православия, и к концу 19-го века вошла в число самых передовых. Может быть патриарх несовершенен. Я побольше вашего знаю, в чем он замаран был в молодости. И тем ни менее он патриарх. Патриарх православной веры – всего православного ми-ра-а-а. Вы вот путаетесь с такими как вы, которых не так уж и много, но вы там – в ногах путаетесь. В таком месте, как храм Христа спасителя, пять каких-то свистух танцуют. Это по сути дела глумление над всеми русскими людьми. Люди там преклоняются перед всевышним, а они там ляжками светят. За денежки, продажные души, в святом месте.

«За деньги», — вторит ему ЛДПРовец АРУШАНОВ.

«За деньги Запада», — добавляет священник КРАШЕННИНИКОВ.

Другого священника Виктора ГРИГОРЕНКО больше всего возмутила постановка вопроса в одном из опросов на моем сайте, который усмотрел в вопросе «Справедливо ли закрывать от горожан единственный парк с зелеными насаждениями, если проповедуешь равенство и любовь к ближнему?» натравливание горожан на церковь. Речь шла о Пафнутьевом саде, расположенном в центре Сергиева Посада, в котором до середины 90-х был городской парк аттракционов, а теперь закрытая от горожан территория с площадкой для мини-гольфа, и из которого некий отец Роман, смотрящий за парком, выгоняет граждан не имеющих рясу со словами к охране «устройте этому человеку проблем по-максимуму».

«Вот это особенно отвратительно», — добавил к сказанному священником Вячеслав ЛЕОНТЬЕВ, в феврале этого года рвавший глотку на местном «путинге» призывая голосовать бюджетников за нынешнего нового-старого презикдента. Кстати, именно постоянные рекомендации мне, со стороны Вячеслава ЛЕОНТЬЕВА, о том, что тот, или иной комментарий на моем, больше политическом, чем антиклерикальном сайте, нужно удалить, вынудили написать ту самую статью.

Ранее именно ЛЕОНТЬЕВ говорил мне о том, что если я не уберу слово «труп», из пояснения к сказанному патриархом, то палате со мной придется расстаться. Так все и случилось, но только слово «труп» никто не обсуждал на комиссии, а вот фразу, в которой я пояснил, мол раз за такое слово, как «труп», или «поп» предлагают исключить из палаты, то «мне важнее сохранить себя как самодостаточную личность, чем думать о том, как удержать какой-то статус члена палаты, или общества, пусть важных, но скорей недалеких людей».

Зачитав только фразу про «пусть важных, но скорей недалеких людей», относившуюся и правда к тем, кто затевает подобные данному обсуждения, Эдуард АРУШАНОВ заявил, что такими словами я оскорбил всех членов палаты. Его утверждение подхватили и остальные присутствующие, открыв между собой соревнование по количеству выдуманных ими интерпретаций смысла данного выражения.

«Он назвал нас никчемными людьми, глупцами, идиотами, скудномыслящими», и так далее продолжали говорить все полтора часа участники процесса. «Это я то недалекий человек, или ЧЕРВОНЕНКО недалекий», — возмущенно с надрывом спрашивал меня АРУШАНОВ.

Петр ЧЕРВОНЕНКО: «Молодой человек – сколько вам лет?» Почему вы считаете себя выше нас всех? Мы здесь все – седые люди, которых судьба и жизнь ломала по-черному, и вы считаете, что мы не правы, а вы вот над нами. Кто вам дал такое моральное право на это?»

Вячеслав ЛЕОНТЬЕВ: «Он высказался о членах палаты как о недалеких, никчемных людях, что оскорбительно. Для меня это просто шок, я вас всегда поддерживал, мне кажется, что здесь у вас какое-то помутнение».

Андрей КРАШЕННИНИКОВ: «Право судить о некоторых вещах надо заслужить, и вы не вправе судить о православии, будучи вне его».

Владимир ЛЕБЕДЕВ: «Андрей Витальевич, ты нас услышал?»

На что я ответил, что не услышал, и что данную глупость обязательно поставлю на вид: «Вы не хотите понять меня, считаться с моим мнением, почему я должен считаться с вашим?»

«Нас здесь семь человек, Андрей», — удивленно сказал ЛЕБЕДЕВ.

«А что, ваше количество, а не аргументы должно быть для меня авторитетным?», — спросил его я.

«Он вынуждает нас поставить вопрос об исключении его из членов Общественной палаты», — резюмирует председатель палаты, ранее публично заявлявший, что, несмотря на неактивность большинства членов, такой как я, может заменить пятерых.

«Очень жаль будет терять такого человека», — вздыхает Николай ДОБРОХОТОВ.

«Нет, самим его исключать из палаты нам нельзя, — заявляет Андрей КРАШЕНИННИКОВ, — он же уйдет, хлопнув дверью, прикинувшись жертвой и пострадавшим за демократию. Он этого и хочет».

«Все таки будет правильно, если ты Андрей, с такой позицией, сам сложишь с себя полномочия», — добавляет другой священник Виктор ГРИГОРЕНКО, двоюродный брат губернатора Ивановской области, бывший зам которого с недавнего времени работает замом свалившегося на нас нового временного мэра Василия ГОНЧАРОВА, приход которого, мягко говоря, я не приветствую.

«Мы осуждаем такую позицию», — заявил Владимир ЛЕБЕДЕВ.

Естественно никого из оскорбившихся и возмутившихся не интересовала характеристика, которую я дал не только предполагаемым инквизиторам, но и самому себе в той статье:

«Вышесказанное, естественно, мое оценочное суждение, которое я никому не навязываю, понимая, что, как и у всех людей, у меня самого полно недостатков. Я сильно ограничен, лжив, скуп, глуп, и без меры самолюбив. Однако мне милее быть самим собой, добиваясь поставленных целей в согласии со своей совестью, чем каждодневное лицедейство, в исполнении зачастую плохих актеров, уставших от показной благопристойности.»

Далее члены по этике стали думать над формулировками в решение: мы требуем, просим, предлагаем заявления порочащие православную церковь с сайта убрать.

«Также убрать комментарии многочисленных троллей, которые окончательно доводят оскорбления церкви до абсурда. Я предлагаю поставить вопрос об исключении Андрея Витальевича из членов Общественной палаты», — продолжает ЛЕОНТЬЕВ.

Однако в итоге комиссия единогласно, при одном воздержавшимся ДОБРОХОТОВЕ, принимает следующее решение:

1. Считать не приемлемым публикацию на сайте ТРОФИМОВА оскорбительных для верующих слов (списка оскорбительных слов не прилагается);

2. Предостеречь его от вбивания клина между православием и населением, и от последующих публикаций таких текстов (дословно с аудиозаписи заседания).

3. Просить ТРОФИМОВА убрать оскорбительные для православных тексты с его сайта (на что я предложил в ответ убрать плату за вход в Лавру, являющуюся памятником архитектуры, к которому гражданам должен быть открыт доступ, с фотоаппаратом).

4. Если эти рекомендации не будут выполнены, то комиссия оставляет за собой право для дальнейших действий.

«С такой позицией я не согласен, и зря вы сейчас думаете, что после такого разговора я выйду из помещения, о чем-то особенном подумаю, и вдруг изменю свою позицию. Свое мнение я буду выражать так, как я его привык выражать, и если оно кому-то не нравится, то, пожалуйста, оставляйте за собой право для дальнейших действий», — ответил я (для исключения меня из палаты, нужно либо уголовное дело, ли грубое нарушение кодекса этики, за которое проголосуют не менее двух третей палаты — 24 человека).

«Мы сделали к вам первый шаг, следующий шаг за вами», — сказал мне напоследок инициатор сего спектакля Вячеслав ЛЕОНТЬЕВ. Пожалуйста, вот это мой шаг. Желаю всем людям, говорящим о том, что их постоянно оскорбляет в сказанном (написанном) окружающими то, или это, не уподобляться тем тварям божьим, что «везде грязь найдут».

Член Общественной палаты Сергиево-Посадского муниципального района, учредитель АЛЬТЕРНАТИВНОЙ ГАЗЕТЫ, Андрей ТРОФИМОВ

P.S. «Вы не путайте себя с НАВАЛЬНЫМ, с НАВАЛЬНЫМ себя не путайте, это его терминология, а не ваша», — ответил мне ЛЕОНТЬЕВ на сказанную мной фразу об оценочном суждении. Он долго и упорно произносил слово «клевета», обсуждая один из тысяч моих комментариев, в котором я сравнил РПЦ с мошеннической организацией.

А вот написанный после публикации моей версии заседания комиссии по этике, материал составленный, как мне кажется, Вячеславом ЛЕОНТЬЕВЫМ, где описана его версия произошедшего:

Первое заседание комиссии по этике

На заседании комиссии по этике с участием председателя Общественной палаты района В.И. Лебедева был рассмотрены организационные вопросы. Председателем комиссии был избран член палаты Шляхин М.В., член Комиссии по делам ветеранов, пенсионеров, военнослужащих, сотрудников правоохранительных органов и членов их семей и Комиссии по делам молодежи и спорту.

Далее по инициативе пришедшего на заседание комиссии члена палаты Трофимова А.В. был дополнительно рассмотрен не включенный в повестку дня заседания комиссии вопрос о поступивших к нему ранее обращениях со стороны членов палаты с просьбой убрать противоправные и оскорбительные публикации на его сайте.

По его требованию было начато обсуждение данной проблемы, по итогам которого члены комиссии, ознакомившись с частью предоставленными материалами, пришли к следующим выводам.

Было отмечено, что материалы, размещенные на сайте Трофимова А.В. являются оскорбительными для чувств верующих, имеют признаки клеветы (автор преднамеренно сообщает ложные сведения, порочит честь и достоинство других лиц, подрывает их репутацию). Так, члены комиссии отметили, что Трофимов А.В. разместил заведомо ложные сведения в средствах массовой информации.Также члены палаты отметили, что на его сайте находятся материалы, оскорбляющие членов Общественной палаты района и подрывающие авторитет палаты, что такие действия недопустимы для члена палаты.

После обсуждения опубликованных Трофимовым А.В. материалов комиссия пришла к выводу, что им были нарушен ряд положений Кодекса этики членов ОП, в том числе ввиду не выполнения требований, предусмотренных Кодексом этики об уважении к убеждениям, традициям, культурным особенностям этнических и социальных групп, религиозных конфессий, а также ряд других положений.

Нарушения данного кодекса были выражены в форме публикации материалов носящих оскорбительный характер.

Завершая обсуждение публикации Трофимовым А.В. вышеуказанных материалов, члены комиссии и председатель палаты Лебедев В.И. также отметили, что в целом обсуждение вышеуказанных проблемных вопросов на заседании комиссии было проведено Трофимовым А.В. в грубой и оскорбительной форме, им было выражено неуважение и грубость по отношению ко всем присутствующим членам комиссии, включая старейшего члена палаты, ветерана Великой Отечественной войны Червоненко П.М., а также председателя палаты Лебедева В.И.

В итоге члены палаты, членами комиссии Червоненко П.М., Арушанов Э.Г., Кругликов, В.С, Леонтьев В.Г., Григоренко В., Крашенинников А., Председатель палаты Лебедев В.И., безуспешно пытались убедить Трофимова А.В. принять предложение об устранении данных материалов с его сайта и получили категорический отказ в грубой форме.

После этого комиссия по этике приняла официальное решение о необходимости признать неприемлемым и неэтичным для члена палаты публиковать противоправные и оскорбительные материалы, содержащие оскорбления как в адрес Общественной палаты, так и религиозных конфессий, а также заведомо ложные сведения и клеветнические заявления в адрес религиозных конфессий и верующих, рекомендовать Трофимову А.В, устранить данные материалы со своего сайта и не допускать подобных публикаций впредь.

Члены комиссии отметили, что данные действия Трофимова нарушают практически все установления кодекса этики члена палаты и просили его принять это к сведению, выразив надежду на взаимопонимание и на то, что эти нарушения будут устранены и конструктивное сотрудничество на благо общества и мир будут восстановлены.

С сайта Общественной палаты Сергиево-Посадского района от 10 августа 2012 года

Комментарии

ghjwtyrj
+2 #1 ghjwtyrj 08.08.2012 06:40
Неужели был этот позор в нашей палате, к которой раньше относился. А как можно убрать из головы людей эти мысли и патриархе ,хамстве церкви... из голов и душ людей. Кого оскорбил Трофимов? Прворавшегося и спаивавшегося населения попа. Церковь ведет по хамски. И наше поколение и поколение наших детей ,выросшее в советское время ,не поддается на их провокации. Многократно читала библию. Что из нее можно познать. Да ничего Церковь это секта,только в масштабах страны. Могу спокойно сказать этим народным заседателям. Надо уважать себя,а если уважать престанешь,то и народ перестанет уважать . После этой статьи уважение народа наша палата потеряла. Жаль.
Dkfl
+2 #2 Dkfl 08.08.2012 07:44
Андрей ! Не обращай внимания на этих продажных.Они мечутся всю жизнь .От бандитов до членов палаты.Продажны й город.Они и помогли в свое время Гончарову уйти с политической арены,они и бардак в городе устроили.
Андрей ТРОФИМОВ
0 #3 Андрей ТРОФИМОВ 08.08.2012 08:43
Цитирую ghjwtyrj:
Неужели был этот позор в нашей палате, к которой раньше относился. А как можно убрать из головы людей эти мысли и патриархе ,хамстве церкви... из голов и душ людей. Кого оскорбил Трофимов? Прворавшегося и спаивавшегося населения попа. Церковь ведет по хамски. И наше поколение и поколение наших детей ,выросшее в советское время ,не поддается на их провокации. Многократно читала библию. Что из нее можно познать. Да ничего Церковь это секта,только в масштабах страны. Могу спокойно сказать этим народным заседателям. Надо уважать себя,а если уважать престанешь,то и народ перестанет уважать . После этой статьи уважение народа наша палата потеряла. Жаль.

Антонина Яковлевна, я тоже читал библию, и хоть считаю её искусным сборником сказок, многократно отредактированн ым и переделанным под определенные задачи, людей серьезно её воспринимающих ни в чем не виню и оскорблять не оскорбляю. А вот тех наживается на доверчивости граждан - критиковал и критикую, и мне удивительно, что к примеру ЛЕОНТЬЕВ, не являющийся отправителем православного культа, но его потребителем, так яростно его защищает, пытаясь идти буквально по головам. Что это - стокгольмский синдром?
Бахус Панаев
+1 #4 Бахус Панаев 08.08.2012 09:20
Я работал ответсекретарём в газете. Газета - матюгальник мэрии. Главный - хороший человек, но нелёгкая занесла его в духовную семинарию. Пинали его, беднягу, с двух сторон. Он далеко не молод, в газете с начала 70-х, конформист, задёрганый до предела, короче, жертва кондового политико-религи озного цинизма. Всё то же самое. Нет отличий.

Судя по всему, ты честный человек. За неимением другой возможности помочь, я хотя бы комментариями тебя поддержу. Если они читают твои отчёты, то, констатирую специально для них: эта комиссия представлена корыстолюбивой серостью. Да они и сами, наверняка, об этом знают.
mongoll_1
0 #5 mongoll_1 08.08.2012 09:21
РПЦ считает Сергиев Посад своей вотчиной и особенно болезненно реагирует на всякую "крамолу
alizmay
0 #6 alizmay 08.08.2012 09:22
Не понимаю, зачем лезть в этот гадюшник. У них свои правила, либо играешь по ихнему, либо посылаешь их на хер и уходишь. Седовласые демагоги, никто ничего им не докажет, кроме могилы
Тамара Анохина
+1 #7 Тамара Анохина 08.08.2012 09:23
Андрей, позиция достойная, но все портит пафосность и гордыня, дескать смотрите какой я принципиальный. И какие они глупцы. Смотрите и слушайте.
Анатолий Лукьянов
0 #8 Анатолий Лукьянов 08.08.2012 09:24
+ Мда. Влипли вы по-черному. Держитесь!
Сергей Захаров
0 #9 Сергей Захаров 08.08.2012 09:37
Если у нас, сказать правду значит заразиться пафосностью и гордыней, то что-же тогда "достойная позиция?
Что попы врут не только в жизни, но и с амвона уже ни для кого не секрет, так как-же можно идти в церковь в которой правит бал сатана?
Я не смотря на то что сам не являюсь верующим, а точнее отказываюсь от посещения церкви, но не отвергаю Бога, никогда не осуждал людей туда ходящих, но меня бесит то что люди, которые должны быть примером для прихожан, становятся склочными бабами, делягами и лжецами, и проповедуют ложь под иконами - ОНИ ЧТО НЕ БОЯТСЯ ГНЕВА ГОСПОДНЯ?
Андрей правильно сделал что описал экзекуцию проведённую над ним, кроме того ээто именно тех кто его пытается убрать из ОП нужно оттуда вымести сраной метлой, а набирать тех кто не в партиях бабло гребёт, а именно из общественности, а так ээто лишь один из филиалов нашей власти который смотрит в её рот.
Aндрей TРОФИМОВ
0 #10 Aндрей TРОФИМОВ 08.08.2012 09:41
Спасибо, я думаю что теперь, как минимум, поведение самого Леонтьева стоит разобрать на этой комиссии.
Эдуард Семенов
0 #11 Эдуард Семенов 08.08.2012 09:41
Эдуард Семенов
Сергей
0 #12 Сергей 08.08.2012 09:58
А где можно узнать о каких-либо активных, позитивных делах этих членов общественной палаты, так активно защищающих церковную организацию, а не простых жителей ( верующих и не верующих? И почему они сразу стремятся исключать из членов палаты человека имеющего свой взгляд на конкретую организацию РПЦ? Конечно, сидеть на «корпоративчика х» и балобольствоват ь им приятнее, чем заниматься активной работой по решению проблем жителей. Я тоже во многом не согласен с Трофимовым, но желаю ему успехов, удачи и не поддаваться на провокации!!
Valeriy   Bondarik
+1 #13 Valeriy Bondarik 08.08.2012 09:59
Здравствуйте !

ПРОЧЬ - религиозныве руки ("щупальцы") от Андрея
Трофимова ! Андрей Трофимов ни в чём НЕ виновен !!!
Правда ЗА А.Трофимовым - но НЕ за этими гражданами,
которые ТАК себя ведут! Слова Правды у А. Трофимова !

Согласен с тем, что РПЦ МП - мошенническая организация
Более того - РПЦ МП - становится ГЛАВНОЮ УГРОЗОЮ
для Людей (для Жизни) в РФ ! РПЦ МП превращается во
ВНУТРЕННЕГО - ЧЁРНОГО - ОККУПАНТА!Опасн ость = РПЦ

* Библия - идейная основа глобального фашизма !
* "Ложь сделаем мы своим укрытием". Исайя,гл.28:15.
* П О П = рекламный агент загробной "жизни" !
* Что такое Жизнь ? Это грех - передаваемый половым путём !
* Человек без веры в бога всё равно, что рыба без
велосипеда !
* "Любитель Жизни" - Иисус : "И враги человеку - домашние
его". (Евангелие от Матфея, 8:21-22).
* П О П = п,ервый о,трицатель п,равды !
* Верующий "более" счастлив, чем атеист, также, как
пьяный "счастливее" трезвого !
* Священник - АПЕКУЛЯНТ билетами для входа в НЕСУЩЕСТВУЮЩИЙ "рай" !
* АТЕИЗМ - не против веры - частного дела отдельного взятого человека. А ПРОТИВ КЛЕРИКАЛИЗМА !
* Не от религии зависит уровень нравственности в
обществе, а от системы, в которой это общество
живёт и развивается !
* Отключает мозг религия - как пьянка ! А догм(ы)а
религиозная - как похмелье - для религии - верная
служанка !
* Там, где начинаются ЗНАНИЯ - кончается религия !
* Все знают, как появился первый ЧЕловек. Но никто
не знает, как третий !...
* Изменяла ли Ева Адаму ? Точно не известно, но то, что человек произошёл от обезьяны - это факт !...
* Религия учит верить, а НЕ думать !
* Совет христианам : если тебя ударили по одной щеке, подставь другую - челюсть станет на место !
* Сккажите, бога нет ? НЕТ ! - А когда будет ?
--------------------------------------------------------------------------------
Ныне РПЦ МП - становится ГЛАВНОЮ УГРОЗОЮ
для Светской - Нормальной - Человеческой Жизни !

~~~ КРЕСТОНОСЦЫ ~~~

_Сегодня - КАЖДЫЙ уже понимает,
Что религия - Жить МЕШАЕТ !
Главным ОККУПАНТОМ - она является !
Жизнь Светская - обычная -
Ею разрушается !

_Ныне - крестом, как мечом,
Попы стремятся - страну захватить!
А Людей - заставить ИГУ -
Религиозному служить!

_ЧЁРНЫМ ОККУПАНТОМ -
Религия становится!
И чтобы ЗАХВАТИТЬ страну,
Она - ни перед чем НЕ остановится!

_Религия у Людей -
ВСЁ стала отнимать!
Срочно от религии -
Страну НУЖНО спасать!

_Эти КРЕСТОНОСЦЫ нынешние -
В чёрной амуниции (рясах),
Намного опаснее стране -
Любой оппозиции!

_Власть просто ОБЯЗАНА -
Религи(i)ю ОСТАНОВИТЬ!
Иначе религия - в итоге,
Сумеет власть - собою заменить!

_Жизнь Светская - Нормальная,
Религией - ломается!
Религия - УГРОЗОЮ -
Для Жизни является !!! \30.6\.
----------------------------------------------------------
Повторяю - Андрей Трофимов ни в чём НЕ виноват !!!
Его статьи - о РПЦ МП - абсолютно ПРАВДИВЫ !!!
Религия ДОЛЖНА быть ОТДЕЛЕНА от государства !!!
----------------------------------------------------------
Удачи Вам - Уважаемый Андрей Трофимов! Спасибо Вам!
========================================
С уважением - Валерий Бондарик, г.Эдмонтон. Канада.
08.08.12.
frakies
+2 #14 frakies 08.08.2012 10:00
Страна проваливается в средневековое религиозное мракобесие. РПЦ возомнила себя "священной коровой" о которой либо хорошо, либо ничего! Вот только клерики забывают, что так ещё и о покойных принято вещать...
Aндрей TРОФИМОВ
0 #15 Aндрей TРОФИМОВ 08.08.2012 10:03
Валерий, спасибо за Вашу поддержку. Был приятно удивлен тому, что вы тогда мне позвонили из Канады, чтобы поддержать в прошлый раз. Еще раз спасибо.
ghjwtyrj
0 #16 ghjwtyrj 08.08.2012 11:00
Уважаемый Андрей! В сказках тоже разбираться. надо . В свое время когда мне было 12 -13 лет моя бабушка приезжала и просила эти " сказочки" переписать крупными буквамт,т.к . она их не могла читать. Поэтому мне даже в этом возрасте не могли мозги закупоросить Каждый челове должен верить во что то . В бога, в партию ,в лучшее будущее. Как говорила моя бабушка а ей было 120 лет в мое время бог един для всех. Христианин ,ты ,или мусульманин. Но то что творится с РПЦ это страшное . Это деградация личности, деградация поповской (как правильно не знаю) "знати". Это факты из жизни ,которые обнародованы и теперь бесятся они ,что узнали из СМИ о их жизни. НЕльзя говорят в народе : бог и черт ходят рядом... Поддерживаю Вас и считаю ( хотя не во всем мое мнение сопадает . Да и не может сопасть ,т.к. возраст 60 лет о чем то говорит) С уважнием к ВАм Маслова В.Н.
Андрей Мардасов
0 #17 Андрей Мардасов 08.08.2012 17:28
Цитирую Тамара Анохина:
Андрей, позиция достойная, но все портит пафосность и гордыня, дескать смотрите какой я принципиальный. И какие они глупцы. Смотрите и слушайте.

Считаю, что правильно подмечено. Позиция правильная, но выражение позиции порой носит циничный, хамский и неуважительный характер, что и отталкивает многих людей, которые вроде как тоже против безобразия в церкви, но не готовы выбирать между двумя безобразиями.
Более подробно свои мысли по материалу напишу попозже.
Олег
+1 #18 Олег 08.08.2012 19:10
Обращаюсь к седовласым и уважаемым членам общественной палаты, которых, как они выражаются, жизнь ломала по чёрному.
Вы наверное не будите спорить с тем, что двигатель прогресса, это знание?
А что по Вашему вера?
В моём понимании, вера – это отсутствие знаний, поэтому не знающий человек склонен верить во что то или в кого то, с чьей то подачи или в устной форме или в письменной (что присуще РПЦ в данной случае). Вы обсуждали материал критики РПЦ (больше чем уверен, что это обсуждение было с подачи религиозных деятелей вашей палаты, на веру им), то есть это обсуждение должно было дать Вам знание в этом вопросе (в чём критикуют того или иного члена РПЦ , или РПЦ в целом). Но Вы не удосужились разбирать конкретные факты критики (получать знания), а предпочли обсуждать самого Трофимова (какой он молодой и Вас тут поучает, аж 7 человек), то есть на веру религиозных деятелей палаты, Вы заочно уже определили виновность Трофимова .
В отказались от получения знаний, ВЫ просто верующие люди.
У меня к Вам вопросы:
1. Зачем Вы тогда там собрались, если Вы не хотите разбираться в вопросах (получать знания), а только осуждаете тех кто имеет эти знания и хочет до Вас их донести?
2. Что Вы можете дать городу (району) без знаний с одной верой, какой у Вас тогда будет авторитет?
3. Может Вам самим надо сложить с себя полномочия, признав честно, что знаний и желаний получать знания у нас нет, а только антураж для района ( как свадебный генерал)?
Не думайте, я Вас не пытаюсь оскорбить, просто религия уже достаёт не только детей в детсадах, но и до селе, здравых людей в возрасте. И в этом случае Вы выглядите просто смешными и Ваш авторитет падает вместе с Вашими знаниями.
Подумайте над этим! Не воспринимайте всё на веру! Учиться и получать знания ни когда не поздно! А знания только украшают человека, в каком бы он возрасте не был!
ЗДОРОВЬЯ ВАМ ЖЕЛАЮ!
Тимур
0 #19 Тимур 08.08.2012 20:36
Вы полностью правы. Но с другой стороны, и православных деятелей общественной палаты можно понять. Ведь православие, как и любая тоталитарная идеология (например, фашистская или коммунистическа я), крайне нетерпима к любой критике, и только себя считает единственно верной. Ну и соответственно представители такой идеологии отличаются крайней обидчивостью, злобностью и мстительностью, что православные члены общественной палаты, и продемонстриров али.
Олег
+1 #20 Олег 08.08.2012 21:04
Цитирую Тимур:
Вы полностью правы. Но с другой стороны, и православных деятелей общественной палаты можно понять. Ведь православие, как и любая тоталитарная идеология (например, фашистская или коммунистическая), крайне нетерпима к любой критике, и только себя считает единственно верной. Ну и соответственно представители такой идеологии отличаются крайней обидчивостью, злобностью и мстительностью, что православные члены общественной палаты, и продемонстрировали.


Злобность и мстительность, проявляется на самом верху РПЦ, когда устроили судилище на девками. Если там можно устраивать такое судилище, то и на местах можно. Если на верху светской власти можно воровать, то и на местах это делают.

Об этом сращивании светской и религиозной властей пытались донести девки в ХСС, а на местном уровне Трофимов в общественной палате.

Там и тут судят за оскорбление религиозных чуств, забывая о чуствах других и своих канонах благочестия.
Властелин Вселенной
0 #21 Властелин Вселенной 08.08.2012 21:47
Как Властелин Вселенной разрешаю критику РПЦ, объявляю это добрым, этически достойным делом. И с позиции авторитетностии , ибо я Властелин Вселенной, заявляю, вы тут абсолютна правы.
Чеснок
+1 #22 Чеснок 08.08.2012 21:48
Вылизывание отвратительной задницы гундяева и Ко - засчитано. Андрей - я с тобой!! :-)
vlad66
0 #23 vlad66 08.08.2012 23:15
Андрей, у меня есть для тебя совет.
Даю его публично, поскольку он может пригодиться и другим свободным людям.
Перестань ощущать себя эдаким юным пацаном, восставшим против косности взрослых.
Ты уже не пацан, а полноправный отец. А твои критики - они не взрослые люди. Они по своей психологии - инфантильные подростки (ограниченные, несамостоятельн ые, закомплексованн ые). Старость добавила им не силы и мудрости, а детской ранимости и обидчивости. Их жизненный опыт - это опыт рабской зависимости, конформизма, неоднократного пересмотра идейных установок и принципов. И к власти, и к Церкви они относятся со страхом и почтением - как слабый ребёнок к сильному отцу.
Попробуй вести себя с ними по-взрослому - как отец с детьми!
Вот подрастёт твой Виталик, начнёт разговаривать - не станешь же ты с ним спорить, дискутировать, требовать от него аргументов. Наверное, ты начнешь спокойно и терпеливо объяснять ему, что нельзя лгать, нельзя подличать, нельзя пресмыкаться, что надо уважать чужое мнение и т.д., и т.п.
Вот примерно с такими установками тебе и следует подходить к своим коллегам по палате. Серьезные разговоры надо вести с равными тебе людьми (душевно здоровыми). А в дурдоме надо быть внимательным, терпеливым и снисходительным .
Буба Магадан
0 #24 Буба Магадан 08.08.2012 23:47
да уж. а как же терпимость? как возлюби ближнего своего? как гордыня? они вообще там попутали. я хоть и верю,но постепенно отхожу все дальше и дальше от церкви. это и не церковь даже, гипермаркет какой то. бабла как у собак нерезаных и все мало. вот кто уж точно б.....ди!
Дмитрий Андреевич
+1 #25 Дмитрий Андреевич 09.08.2012 21:04
(С)
Я знаю этот тип напыщенных ослов -
Пусты, как барабан, но сколько громких слов!
Они - рабы имен. Создай себе лишь ИМЯ,
И ползать пред тобой любой из них готов...
Евгений
0 #26 Евгений 10.08.2012 11:28
Цитирую Тамара Анохина:
Андрей, позиция достойная, но все портит пафосность и гордыня, дескать смотрите какой я принципиальный. И какие они глупцы. Смотрите и слушайте.
- Зашел человек в загон к баранам, выстроились они всем стадом и готовы если не рогами так копытами затоптать.А он не убежал, а выстоял. И остальным это надо показать наглядно, какие они бараны. и что можно ВОТ ТАК сделать, а ни как все и ВЫ так можете. и Если он стоит выше их - это тоже надо показать, и ВЫ стоите выше их. Вот так я это вижу. Наглядность.
Цитирую Андрей Мардасов:
Цитирую Тамара Анохина:
Андрей, позиция достойная, но все портит пафосность и гордыня, дескать смотрите какой я принципиальный. И какие они глупцы. Смотрите и слушайте.

Считаю, что правильно подмечено. Позиция правильная, но выражение позиции порой носит циничный, хамский и неуважительный характер, что и отталкивает многих людей, которые вроде как тоже против безобразия в церкви, но не готовы выбирать между двумя безобразиями.
Более подробно свои мысли по материалу напишу попозже.
А к кому уважительным надо быть?если люди в данном вопросе уподобились баранам - ты им довод они тебе -Бе-е-е.Ты им аргумент, они тебе - Бе-е-е. Ты им что угодно, а они тебе все равно - Бе-е-е. Тут тоже наглядно надо показывать что эти люди теряют Уважение и так далее, и что при таком раскладе все к ним без Уважения будут относится.
Дмитриус
-1 #27 Дмитриус 10.08.2012 19:34
привет всем подпевалам! не знаю, если Андрей все решится или нет публиковать альтернативное ему мнение, но вот ссылка на сайт общественной палаты где о вас всех написано :))) opspr.ru/.../...
и по моему, верно
ну что, Андрей, не струсишь?
Андрей ТРОФИМОВ
0 #28 Андрей ТРОФИМОВ 10.08.2012 21:21
Цитирую Дмитриус:
привет всем подпевалам! не знаю, если Андрей все решится или нет публиковать альтернативное ему мнение, но вот ссылка на сайт общественной палаты где о вас всех написано :))) opspr.ru/.../...
и по моему, верно
ну что, Андрей, не струсишь?

Спасибо, интересное мнение, я его опубликую отдельным материалом с удовольствием.
Андрей ТРОФИМОВ
0 #29 Андрей ТРОФИМОВ 10.08.2012 23:30
Цитирую Андрей ТРОФИМОВ:
Цитирую Дмитриус:
привет всем подпевалам! не знаю, если Андрей все решится или нет публиковать альтернативное ему мнение, но вот ссылка на сайт общественной палаты где о вас всех написано :))) opspr.ru/.../...
и по моему, верно
ну что, Андрей, не струсишь?

Спасибо, интересное мнение, я его опубликую отдельным материалом с удовольствием.


Вот опубликовал alt-gazeta.ru/.../...
Добавить комментарий

Защитный код
Обновить

Нажимая на кнопку «Отправить», я даю согласие на обработку персональных данных.
Отправить

Сайт altgazeta.ru начал свою жизнь в сети Интернет 13 апреля 2011 года и с тех пор бессменно занимает первое место в рейтинге сайтов Сергиево-Посадского муниципального района Московской области по количеству просмотров и посетителей (с 2016 года более 120 000 уникальных посетителей и более 1 600 000 просмотров сайта за 31 день). 

В 2013 году altgazeta.ru стал победителем в номинации "Лучший сайт печатного издания" конкурса медиа-сайтов Московской области «Точка.РУ», организаторами которого выступили Союз журналистов Московской области и Главное управление по информационной политике правительства Московской области. А также лауреатом в номинации "Лучший новостной сайт" в этом же конкурсе в 2014 году. В 2016 году, автор сайта Андрей Трофимов занял первое место в номинации "С места событий" Московского областного конкурса СМИ по безопасности дорожного движения.

На сайте опубликованы тысячи материалов, на основании которых в общероссийских и зарубежных СМИ вышло не менее 159 сюжетов и публикаций, в том числе в "Российской газете", "Новой газете", в "Московском комсомольце", газетах "Коммерсантъ", "Ведомости", "Собеседник", "The Moscow News", РБК, международном журнале "Еsquire", на радио "Говорит Москва", "Deutsche Welle" («Немецкая волна»), на телеканалах "Дождь",  Life NewsНТВ, РЕН-ТВ, ТВ-Центр, 360ТВ, Москва 24, РОССИЯ-1, РОССИЯ 24, Первом канале, немецком телеканале ZDF и многих других (подборка).


Подписывайтесь на мои страницы: 

Инстаграм - instagram.com/trofimoffonline/

ВКонтактеvk.com/trofimoffonline

Ютубyoutube.com/user/MASTERTRofimOFF/

Одноклассники - ok.ru/profile/532117238946

Телеграмм - t.me/trofimovonline


Проект "Альтернативная газета Андрея Трофимова" информирует о событиях в Сергиево-Посадском районе Московской области. Любое использование материалов сайта разрешается с указанием автора и с ссылкой на altgazeta.ru


 
 
 
 

Этот сайт использует «cookies». Также сайт использует Интернет-сервис (Яндекс Метрика) для сбора технических данных касательно посетителей с целью получения маркетинговой и статистической информации. Условия обработки данных посетителей сайта см. в Политике конфиденциальности. В случае Вашего отказа от обработки ваших персональных данных Просим покинуть данный сайт. При продолжении пользования данным сайтом — Вы подтверждаете Ваше согласие на обработку данных, полученной нами при посещении Вами нашего сайта, на указанных в необходимых документах, размещенных на сайте, условиях. 

Сообщите новость
Нажимая на кнопку «Отправить», я даю согласие на обработку персональных данных.

Нажимая на кнопку «Войти», я даю согласие на обработку персональных данных.
Наверх