Ответ ЗАЙЦЕВА на ответ ЛЕОНТЬЕВА и наоборот

 12.08.2012 г.  21:38
3565
Андрей ТРОФИМОВ
/ 5

Член Комитета ветеранов военной службы общества «Ветеран» Сергиево–Посадского района Московской области, директор ООО «Технологии Базарного», Владимир ЗАЙЦЕВ прислал мне для публикации ответ на "Ответ анонимным троллям с сайта Андрея Трофимова", опубликованный на сайте Общественной палаты нашего района её Ответственным секретарем Вячеславом ЛЕОНТЬЕВЫМ:

Открытое письмо

Ответственному секретарю Общественной палаты Сергиево-Посадского муниципального района В.Г. Леонтьеву

Уважаемый Вячеслав Геннадьевич!

Полностью разделяю Ваше возмущение анонимными комментаторами, по поводу их оскорбительных высказываний в адрес любых участников дискуссий интернет–форумов Сергиева Посада которое вы высказали здесь - www.opspr.ru/blogs/vgl/otvet-anonimnym-trollyam-s-sayta-andreya-trofimova.

Не является секретом и тот факт, что люди, открыто подписывающиеся своими именами, или фамилиями, ведут себя на форумах значительно корректнее анонимов, а их критика - более сдержана, конструктивна и содержательна.

Так же разделяю Ваше мнение о том, что можно соглашаться или нет с позицией А.В. Трофимова, но он ее всегда высказывает честно и открыто, и за это заслуживает уважения.

Что касается, интернет-дискуссии в Альтернативной газете, которой Общественная палата района (ОП) недавно посвятила свое бурное заседание, то я свое мнение по этой теме уже высказал и повторяться не буду - www.alt-gazeta.ru/index.php/aktualno/2855-den-rogdeniya-direktora-svechnogo-zavoda-rpc.html

А вот к содержанию работы ОП, а также, по Вашему выражению, «как сделать жизнь людей в районе лучше… и для этого хоть что-то реально сделать», у меня есть к палате и к Вам лично, конкретные претензии.

Конечно, палата на своем счету имеет полезные и добрые дела (одна только защита от корыстных чиновников и бизнесменов земли Радонежья чего стоит).

Однако, как же так получилось, что ОП не только не поддержала, но даже и не обсудила Обращение партийных и общественных организаций, депутатов, а также инициативных граждан к В. Н. Короткову и К.В. Негурице в связи с катастрофическим (подчеркиваю - катастрофическим) ухудшением физического, психического и духовно-нравственного здоровья детей в садиках и школах района (www.posadfm.ru)?

И это несмотря на то, что сохранение и укрепление здоровья детей в соответствии с законодательством, является приоритетным направлением государственной политики России.

Официально передав Обращение секретарю приемной ОП, мы полагали, что члены палаты внимательно ознакомятся не только с его текстом, но также и с аналитическими материалами, содержащимися в приложении к этому документу, поскольку его подписали представители всех зарегистрированных в районе отделений политических партий (кроме партии «Единая Россия», отделение которой возглавляет В.Н. Коротков), а также более 20 общественных организаций:

www.spravedlivo-online.ru

Это первый такой прецедент не только в нашем районе и в области, но и в России.

С другой стороны, Вы разместили на сайте палаты замечательный ролик под названием: «Как-то пора нам всем думать о мамах, всему обществу» www.opspr.ru/blogs/vgl.

Так почему бы Вам (как медику) не приложить усилия к тому, чтобы разместить на сайте палаты также материалы, которые мы Вам передали о проблеме ухудшения здоровья наших детей, а также ссылку на сайт, где можно всем родителям, врачам и учителям просмотреть и скачать видеофильм «Обездвиженность - болезнь цивилизации», в котором выдающиеся академики и профессора сделали вывод о том, что абсолютное большинство хронических неэпидемических заболеваний детей и подростков обусловлены педагогической усидчивостью, на основе которой продолжают работать большинство российских школ (в т.ч. и в нашем районе):

www.obrzdrav.ru

www.alt-gazeta.ru/index.php/mnenia/2533-otkritoe-pismo-v-redakciyu-alternativnoi-gazeti

Проблеме сохранения и укрепления физического, психического и духовно-нравственного здоровья детей уделили большое внимание некоторые СМИ нашего района: Альтернативная газета, газета «Копейка» (когда ее главным редактором был. А.А. Северинов), а также «Радио Посад ФМ»:

www.alt-gazeta.ru/index.php/prognozy/2808-shoigu-peredali-pismo-o-nashih-detyah

www.alt-gazeta.ru/index.php/novosti/2515-otvet-vladimira-zaiceva

www.alt-gazeta.ru/index.php/novosti/2505-veterani-predlagayut-reshenie-problem

www.kopeika.org/

www.posadfm.ru

Свою принципиальную позицию по данной проблеме высказал также авторитетный специалист в области купирования и снятия стресса у взрослых и детей Генеральный директор Центра защиты от стресса г. Москвы Х.М. Алиев - www.alt-gazeta.ru/index.php/mnenia/2533-otkritoe-pismo-v-redakciyu-alternativnoi-gazeti

Однако руководство палаты, и Вы лично, видимо посчитали, что это не такой важный вопрос, чтобы уделить ему свое внимание.

Кстати, ряд членов ОП, а именно: Арушанов Э.Г., Трофимов А.В. и Шляхин М.В., подписали данное Обращение в частном порядке.

В то же время, областное Правительство поддержало нашу озабоченность ухудшением здоровья детей, а также многие наши предложения, изложенные в данном Обращении - www.alt-gazeta.ru/index.php/mnenia

Таким образом, в решении проблемы сохранения и укрепления здоровья детей в садиках и школах района - «лед тронулся», но, к сожалению, без Вашего участия и участия ОП.

Поэтому Ваш призыв: «А если кто еще и предложения имеет… того готовы принять с честью и выслушать в любое время. Приходите. Ход за вами», лично у меня и многих моих коллег вызывает большие сомнения, т.к. в Обращении как раз и содержались конкретные предложения для решения проблемы деградации здоровья детей в образовательных учреждениях района.

Теперь ход за Вами, Вячеслав Геннадьевич, а также за Вашими коллегами по Общественной палате.

Член Комитета ветеранов военной службы общества «Ветеран» Сергиево – Посадского района Московской области, директор ООО «Технологии Базарного»,

Зайцев Владимир Ильич

От редактора АЛЬТЕРНАТИВНОЙ ГАЗЕТЫ: пока Владимир Ильич писал этот ответ, а я его размещал, Вячеслав Геннадьевич разрадился еще одним посланием "анонимным троллям" с моего сайта. Понимаю что это уже реклама личного блога Леонтьева, но не могу удержаться от того, чтобы мой читатель еще посмотрел на истинную личину этого человека:

Притча о мухах и пчелах, или 2-е послание к анонимным троллям сайта Трофимова

Есть в преданиях Православия такая притча. В ней в соответствии с ситуацией старец рассказывает ее молодому иноку, объясняя пути духовной жизни. В ней говорится о мухах и пчелах. Мухи, где бы они не летали, даже среди поля, полного душистых и прекрасных цветов, увидят только навоз. А пчелы, даже на помойке будут искать только нектар цветов. Каждый ищет по своему родству.

Мне пришлось второй раз написать о троллях-анонимах с сайта Трофимова, ибо мне стали поступать возмущенные протесты о том, где же, мол, там анонимы – тролли. Ниже вы увидите, где. И что пытается найти в Православии и в нашей Общественной палате, и находя, придумать и написать свою ложь вся эта клокочущая грязью интернет-стая? Ну конечно, только то, что у них внутри, то, что им ближе. Аналогия с мухами очевидна. К сожалению.

Неприятно, но мне пришлось покопаться в дерьме их писанины, ибо как врач в прошлом, я привык, что ради помощи надо порой и в неприятное заглянуть. А здесь необходимость в помощи очевидна - как минимум, в предотвращении распространения этой злобной пропаганды антирелигиозной нетерпимости и разжигания ненависти неопределенного к определенной категории сограждан- верующим, предотвращения потока грязных оскорблений в их адрес. И в адрес нашей Общественной палаты. Теперь об анонимах-злословах и клеветниках с сайта Трофимова, иначе говоря - троллях, к которым я и обращался в первый раз. Они действительно анонимы. И действительно тролли.

ВОТ ИХ НЕПОЛНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ (РУКА УСТАЛА ВСЕ ЭТИ ИХ БЕССМЫСЛЕННЫЕ НЕЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ КЛИЧКИ ПИСАТЬ): Dkfl, mongoll_1, Dkfl, alizmay, ghjwtyrj (была после моего обращения об анонимах любезно раскрыта А.В. Трофимовым), Властелин Вселенной, Чеснок, vlad66, Буба Магадан, rbtd2009, Orel40, gello, эд эдов, tvtat, advocate441, Gull0508, Людмила-5563, Д.А., Семен-мирза, Lbrfhbr, dar_veter, Leadoff, Skeptyk, Voron12, rephaiser, tatra, luigliygflyufg, stasss555, west1963, auka-v, Olenevod Beldyev, brokenangel1975, aprel, Сергей777, Евразиец, daria.takotoraja, kthrby, Бендер Родригес, Endre Gently, onebibis, Technocom T, T-yana Pelikh, АБРА Кадабра, Vfif, Bk, ДиВэйл, dkr81, Dimosfen88, Ересь, ZeRATuL, Иорета, x1user, Dinti, orionz, Karl2233, Seanomad , Lazy23 , nonpro , SimpleSG , Brazniy, serega51, Dinti, KEXX_OFF, Barmalej66, asd_dann, и т.д. и т.п.

Откуда вся эта злобно жужжащая стая анонимных троллей? Неужели в нашем районе найдется СТОЛЬКО ненавидящих религию и нашу Общественную палату людей? К счастью нет. В основном все это авторы, привлеченные запашком статей Трофимова с других мест нашей великой и необъятной Родины, мало что знающие и о предметах своей критики, но активные интернет-писаки.

К сожалению, А.В. Трофимов, по его собственному признанию на сайте, распространяет свои статьи на других информационных ресурсах, имеющих значительно большую аудиторию, таких соцсеть «Гайд-парк», Ридус, Телеканал «Дождь» (к вопросу о СМИ) и других. Ущерб верующим гражданам от этого многократно возрастает. Согласно его информации на сайте, многие авторы комментариев пришли именно оттуда, они не местные.

Эти столичные и т.п. тролли пишут, в основном будучи вдохновленными статьями Трофимова, такими как «Корпорация РПЦ. Кто сунул наш "палец" ей в "рот"?» и другими, опубликованными им всюду, где смог.

При этом многие их комментарии, бережно сохраняемые Трофимовым на его сайте для всеобщего прочтения, нарушают даже уголовное законодательство, в том числе содержат в себе заведомо ложную информацию или разжигают ненависть по определенным признакам.

Судите сами (неполный перечень выдержек из комментариев, сделанных по технологии copy/paste с полным сохранением авторской орфографии и содержания):

« Скорее всего правительство отмывает бабки через ЗАО РПЦ»,

« церковь сама виновата в гонениях на нее. Появилась возможность и народ мстил церкви за всякие подлые делишки»,

« У ЗАО РПЦ ничего личного! Просто бизнес! Торговцы оружием и наркодилеры нервно покуривая отдыхают в песочнице!..»,

« перерубить все щупальца, указав попам их истинное место» «нынешний церковный шабаш - это не ренессанс, а агония»,

« выбор руководством страны уже сделан - каганат»,

« всегда ненавидел церковь т.к. это группа людей получающих гигантские деньги НИ ЗА ЧТО»,

« Религия действует под вывеской морали и нравственности, но не надо обманываться. Это лишь вывеска»,

« наибольшее число преступлений, изуверств и убийств было совершенно именно религиозными объединениями, как напрямую, так и косвенно, натравливая одну часть населения на другую. И не надо думать, что для христианства это уже в прошлом»,

« Автор, вам огромный МЕГА-РЕСПЕКТИЩЕ!!! Здорово вы шуганули этих упырей в рясах. Побольше бы таких как вы! Уже давно пора включить свет и твёрдо стукнуть сапогом по полу, чтобы все эти тараканы разбежались обратно по своим щелям и не высовывлись оттуда, а лучше, чтобы вообще самоликвидирова лись. Но для этого надо борной кислоты по-больше»,

« попы превратились в шутов, не понимающих в каком тысячелетии они живут»,

« Уж кому бы об этом говорить, но только не адептам жидо-христианской секты поклоняющимся древнееврейским мифам и прославляющим персонажа из оных» ,

« проходимцев из ООО РПЦ? Нечего ей лезть в сферу СМИ. Их место- в храмах, дело- проповедь человеколюбия для лохов» «что касается православных - я их насмерть ненавижу и надеюсь все они будут истреблены» «Взо*вать все церкви», «очереди сектантов желающие поцеловать СТЕКЛО б**дь под которой тлеют мощи Серафима!!!»,

« на момент принятия хрестианства на Руси большая часть воинов, составлявших дружины князей, были мусульманами (либо язычниками), так как это религия настоящих воинов…. именно с принятия христианства, наша многострадальна я страна начала терять свои позиции, а народ становился рабами попов и всяких там ебланов в рясах»

«церковь заполонила города своей ересью,» «они лезут всюду со своей мракобесной хернёй, на полном серьёзе по центральным каналам попы бздят христианские байки - ну там, про непорочное зачатие, воскресение, страшный суд »,

« православные - вот именно таким особям с христозом мозга 3-ей степени я желаю истребления»,

« любая религия отстой, а христианство вообще говно то еще»,

« за рюмкой кровушки Иисусьей»,

« ху**и покрывать вашего Иисуса и религию вцелом. Место вашей веры под плинтусом»,

« Путен существует а твой бог нет и это факт»,

« хочу спросить истинных православных, (если они тут есть, конечно) люди, вы в правду верите, что много лет назад какой-то чувак ходил по земле, учил всех как жить, потом его убили, а спустя некоторое время он ожил и улетел на небо? Такая шняга прокатила бы лет 1000 назад, но сейчас вроде все образованные»,

« сидит в интернете, в конце концов, но блять при этом едет хуй знает куда, в другой конец страны, чтобы отстоять многочасовую очередь и поцеловать коробку, в которой якобы лежит половинка кости большого пальца ноги какого-то мужика, который типа был не последним человеком в вопросах православия»,

« жадные попы одной рукой суют вам под нос кружку для пожертвований, а другую нагло запускают в государственный карман»,

« ЗАО "РПЦ" - вот что разрушает Веру»,

«Р ПЦ-это секта,которая вымагает Ваши деньги,как проститутка,пок уда Вы поклоны бъёте в цырквях в экстазах!»,

« Надо любую религию приравнять к мошенничеству в особо крупном размере»,

« Андрей! Небольшая неточность. Не Кирилл Гундяев. А Владимир Михайлович Гундяев. Погонялово - Кирилл»,

« почему против Мавроди были иски, а против РПЦ - нет. Потому что вера увы, держится на паническом страхе».

Наконец, автор dar_veter призывает ликвидировать храмы, снять колокола с церквей и перелить их в пушки (знакомо, не правда ли?), а автор Accid вообще напрямую разжигает межнациональную рознь заявляя: «А если чуть-чуть приоткрыть глаза верующим.. И объяснить, что молятся они библейскому Богу ЕВРЕЕВ: Библия,Исход 9,13 - так говорит Господь, Бог ЕВРЕЕВ.... Богу, который ради освобождения ЕВРЕЕВ из рабства, УБИЛ ВСЕХ новорожденных ЕГИПЕТСКИХ ДЕТЕЙ… И 14января РУССКАЯ православная церковь, празднует ЕВРЕЙСКИЙ обряд - День Обрезания. Не могу себе представить, чтоб отец ЕВРЕЙСКОЙ кучи детей, одевал-обувал-кормил соседских РУССКИХ детей... Даже если б они его молили об этом....» (авторская орфография сохранена)

Все эти авторы, соответственно, дружно обращаются к хозяину сайта и автору уже ряда антицерковных статей А.В. Трофимову, восхваляя его и подбадривая на дальнейшее «творчество» в этом направлении: «Статья сильная. Подтверждает собственные мысли» «Автор — молодчина», «Глубокая статья», «Правду пишет автор - я согласен во многом с ним», «Автору уважение», «Все верно. Успехов в Вашем нелегком деле» «Отличная статья! Автору огромный Респект!» И т.д. и т.п. Вся эта похвальба, конечно, тоже заботливо сохранена на сайте.

О инакомыслии. Конечно, на сайте Трофимова в комментариях было и несколько авторов с иным мнением, выступающих против разжигания ненависти к верующим. Но, признающий все «альтернативные мнения», кроме противоречащих своему собственному, хозяин сайта быстро таких авторов сразу банит, блокирует им регистрацию на сайте и перестает публиковать - о чем сам и сообщает, как правило (спасибо за откровенность). Сопровождая, при этом их блокировку, например, такими словами , как «Ваш неадекват и дешевые понты больше публиковаться здесь не будут. Идите на православный сайт» и тому подобными.

Вот вам и демократия, вот вам и селекция - только для своих. Вот и весь либерализм, вот и вся альтернатива. Места инакомыслящим на этом сайте нет.

А что наша палата? Не обошлось, конечно, после статей Трофимова, направленных на компрометацию Общественной палаты района, и без оскорблений в наш адрес, также заботливо сохраненных хозяином сайта.

Например, анонимный тролль Dkfl пишет о «продажных» (кому?) членах палаты:

«Они мечутся всю жизнь .От бандитов до членов палаты.Продажный город.Они и помогли в свое время Гончарову уйти с политической арены,они и бардак в городе устроили» (Орфография автора сохранена).

Сами видите. При чем здесь Гончаров, какие бандиты, почему город продажный? Кто из членов палаты пришел из бандитов, кто устроил бардак в городе?? Ну не бред ли? Бред. Но для не имеющих реальной информации об Общественной палате района , и судящей о ней только по сайту Трофимова - одновременно агитационный материал против нее. И таких заявлений о палате много, все они сохранены на сайте.

Но что же думает сам А.В. Трофимов, об спровоцированных им незаслуженных оскорблениях Общественной палаты, членом которой он является? А также якобы представляемой им религии (в процессе дискуссий с членами палаты, Трофимов неожиданно сообщил, что он православный христианин), об этих многочисленных оскорблениях его (?) Церкви и его (?) Веры?

То что последует в его ответе, не удивительно для Трофимова, назвавшего святые мощи преподобного Сергия Радонежского найденным "трупом" и категорически отказавшийся выполнить просьбу заменить эти кощунственные для православных верующих слова.

Вот цитата (также с сохранением орфографии автора):

Андрей ТРOФИМОВ 25.07.2012 23:46

Большое спасибо всем кто высказался по этой теме, и прокомментировал мою статью. Я написал её первоначально не для Альтернативной газеты, и даже думал не перепубликовыва ть её сюда. Однако подумав, понял, что глупо боятся высказывать свое мнение, пусть и по такой теме. Таиться, или подстраиваться под конъюнктурные вещи нет желания, тем более я не карьеру делаю на публичном поприще. Просто уже тошно смотреть на сплошное лукавство, в том числе и со стороны тех, кто в сказки не верит, но очень хочет также, как и рясаносы получать с их эксплуатации свои дивиденды.

И далее гордо:

Андрей TРОФИМОВ 29.07.2012 10:25

В рейтинге самых комментируемых материалов этот выбился на первое место.

С сайта Общественной палаты Сергиево-Посадского муниципального района

Комментарии

Valeriy   Bondarik
+1 #1 Valeriy Bondarik 13.08.2012 08:21
Здравствуйте !

Очередная - СВЕРХСВОЕВРЕМЕН НАЯ и НУЖНАЯ
статья Уважаемого Трофимова Андрея Витальевича !

Спасибо Вам за то, что Вы предоставили возможность
узнать о том, что в ОП есть такие Люди, как член Комитета ветеранов - Владимир Зайцев (исходя из его
высказываний - он даёт повод считать себя НЕ лицемером, а Человеком вполне ЗДРАВОГО рассудка
и реально ЗАБОТЯЩЕГОСЯ о Жизни Людей в районе)!
* А по поводу ВАШИХ ЛИЧНЫХ претензий к Леонтьеву
Вячеславу Леонидовичу осмелюсь ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что
они ОБОСНОВАНЫ и Правдивы ! А тот Ваш ЗАПРОС -
ОБРАЩЕНИЕ - по поводу ЗДОРОВЬЯ детей в садиках и
школах района - остался БЕЗ ОТВЕТА и ВНИМАНИЯ от
Леонтьева по причине (так ПРЕДПОЛАГАЮ) т о г о,
что ему (Л.В.Л.) - ЗАПРЕТИЛИ ДАЖЕ ОБСУЖДАТЬ Э Т У
- КРАЙНЕ НЕПРИЯТНУЮ - ТЕМУ для "ЕдРо" ! Ведь
Ваше ОБРАЩЕНИЕ КРАЙНЕ АКТУАЛЬНО для В С Е Й
России, в которой ЗДОРОВЬЕ детей УХУДШИЛОСЬ
"благодаря" именно ПОЛИТИКЕ--,,з а б о т е,, "ЕдРо" !
БЛАГОДАРЯ введению в РФ - ФАШИСТСКОГО ,,ЮЮ,, -
ЗАПАДНОЙ Ювенальной Юстиции ! ,,ЮЮ" - ВРАГ №-1
для ДЕТЕЙ и СЕМЬИ в России ! Именно этим МОНСТРОМ Россия РАЗРУШАЕТСЯ из нутри - РФ
будущее УБИВАЕТСЯ ,,ЮЮ" ! И непосредственный
ВИНОВНИК в этом - хозяева Л.В.Л. - "ЕдРо" !
(((извините - ребёнка ОТНИМУТ у родителей и ЗАЯВЯТ -
именно так можно предположить, т.к. "ЭТО" самый "веский" довод для ДЕТСКОГО - НЕ оформившегося
ума, что ТАК ,,ВЕЛЕЛ бог", поэтому ты - дитё - ДОЛЖНО смириться с потерей "плохих" родителей и
благодарить "бога" за заботу о тебе - которой твои
родители - тебя не обеспечили-бы. И ВЫНУДЯТ ребёнка
- ПЕРЕСТРАДАВ - поверить в этот БРЕД ! И пр.
,,радости" для детей - вплоть до САМЫХ ХУДШИХ -
ПЕРЕДАЧИ ЗА ГРАНИЦУ ! Или внутренние "радости"
качёвок по разным детдомам !)))
Это одна из ГЛАВНЫХ (так считаю) причин НЕ ответа
Вам на Ваше Обращение ! И врят-ли оно будет...
(если не дадут команду (из "ЕдРо") наоборот - рассмотреть ,, В ПРАВИЛЬНОМ РУСЛЕ "...) Одним словом ПОДДЕРЖИВАЮ Вас, благодарю за ТАКУЮ
Вашу смелость и желаю Вам и Вашим коллегам УСПЕХОВ в этом вопросе и им подобных !
------------------------------------------------------------------------------------
По поводу религии .

Кто-то верит (ему внушили РАЗНЫМИ способами - методы ОТРАБОТАНЫ за несколько тысячелетий) а кто-то НЕТ (внушения НЕ действуют) ! Но это НЕ значит,
что верующий "лучше или прав" ! Уж если исходить из
убеждений религиозников, что МОЛ "всё по воле бога",
то и НЕ ПОДДАЮЩИЕСЯ внушениям религиозным -
ТОЖЕ "по воле бога" ! Выходит, что ТАК ! ПАРАДОКС ?!
ДА - но он КРАЙНЕ не удобен для религии ! Зато ВСЕХ
вынуждает ОСОЗНАТЬ Правото того, что НИ ОТ КАКОГО-то там бога НЕ зависит степень веры в него !
А зависит от СИСТЕМЫ ВНУШЕНИЯ, применяемой для
веры в бога ! Одна из таких систем ВНУШЕНИЯ это
древнейшая из сект - христианство (в "лице" РПЦ МП) !

* И - "несчастна та страна, где простая ЧЕСТНОСТЬ
воспринимается - в лучшем члучае как героизм, а в
худшем как психическое расстройство" ! (не стану давать
ссылку на то, КТО и КОГДА это сказал, чтобы НЕ стали
"вешать ярлыки" и "ставить штампы"!) А именно ТАК
НЫНЕ стремятся ВНУШИТЬ всем мнения о тех, кто
НАЧАЛИ (т.е. освободились) говорить Правду о РПЦ МП !
И не нужно упрекать тех, кто критикует религию - Люди
ВИДЯТ ей деяния и ВСЁ понимают, что религия становится - превращается во внутреннего - Ч!РНОГО
ОККУПАНТА - ЛИШАЯ Людей Права на Светскую -
Человеческую Жизнь ! Хотите жить по лелигиозным
порядкам и взглядам - живите, но НЕ навязывайте эти
Ваши взгляды доугим! Религия ДОЛЖНА быть ОТДЕЛЕНА
от государства - в этом ГАРАНТИЯ РАЗВИТИЯ страны !

* Не от религии зависит уровень нравственности в обществе, а от системы, в которой это общество живёт и развивается !
* К сожалению НЫНЕШНЯЯ - НАВЯЗАННАЯ России западом - политическая система - как-разто и способствует
разрушению ОСНОВ Общества, одним из оснований
которого и является Семья (которую тоже самое "ЕдРо"
и разрушает путём введения в РФ ,,ЮЮ") !
* Так что НУЖНО МЕНЯТЬ САМУ СИСТЕМУ в РФ !
Олицетворяет которую - "ЕдРо" ! Эту ТЯЖЁЛУЮ Правду
очень НЕ легко признать - а уж говорить - тем более !...

Религия (РПЦ МП) - НЕ мешай Людям (стране) Жить !
ТЫ будешь уважаема, если ПЕРЕСТАНЕШЬ разрушать
СВЕТСКУЮ систему Жизни в стране ! Религи(i)я ДОЛЖНА
быть ОТДЕЛЕНА от государства !
---------------------------------------------------------------------------------
ЧИТАЙТЕ и СМОТРИТЕ : (www.a-theism.com).
(www.sotref.com).(www.ateism.com).(religiopolis.jrg).
З Д Р А В О М Ы С Л И Я Вам !
---------------------------------------------------------------------------------
~~~ РЕЛИГИЯ ~~~

Самым ДРЕВНИМ РАБОВЛАДЕЛЬЦЕМ -
В мире К Т О является ?
Да та структура которая -
Религией называется !

Догмами религиозными -
Люди прельщаются (обманываются),
И в итоге - в рабов -
Религиозных превращаются !

Для захвата в плен сознаний,
Лучшим средством - что является ?
Да тот О П И У М который -
Религией называется !

Чтоб сознаниями, сердцами и душами -
Умело (ркгулярно) манипулировать,
Достаточно лишь в них -
Религию иньектировать !

Что такое религия ?
Это - ДРЕВНЕЙШАЯ ИНФЕКЦИЯ !
Для порабощения сознани(й)я -
Это наилучшая иньекция !

Религи(i)я - это первейший -
Помощник диктатуры !
Религия - это первый противник -
Науки, истории и культуры !

От религиозной инфекции (болезни) -
НУЖНО мир лечить !
Жизнью ТОЛЬКО Светскою -
Должны Люди Жить !!! \29.88.1\.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
А Н Е К Д О Т :

Говорят, РПЦ требует уголовного наказания за утверждение, что (скажем так - ГЛАВНОЕ лицо там...,
а КТО там ныне фактически главный - судя по их
высказываниях и пр. заявлениях да и возростах -
поди разбери...) ,,Э Т О лицо,, - НЕ верит в бога !

- а по какой статье ?
- за разглашение государственной тайны !
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
А не манипулируют-ли религией ИЗ ВНЕ, чтобы она
заняла "трон" власти - сбросив ныне властвующую ?...
Тем самым, чтобы этот ,,трон,, заняли те - ДРУГИЕ ?...
---------------------------------------------------------------------------------
Хорошего Вам настрроения, искренних улыбок,
ВЗАИМО-сотрудничества и - ЗДРАВОМЫСЛИЯ !
==========================================
С уважением - Валерий Бондарик,г.Эдмо нтон. Канада.
12.08.12.
Владимир Ильич
+1 #2 Владимир Ильич 13.08.2012 08:51
Предлагаю всем участникам пикировки подвести черту и закончить военные действия, оставаясь при этом на своих позициях.
Достаточно уже пролито крови и понесены имиджевые потери.
Продолжение войны приведет лишь к разрушительным результатам для обеих сторон (на зависть врагам и бездельникам).
Если весь пыл участников дискуссии перевести в плоскость защиты прав Наших детей на здоровое и гармоничное развитие, то мы получим самых здоровых и развитых детей в России.
Желаю всем успехов именно на этом пути.
atanata
+1 #3 atanata 13.08.2012 09:24
Качественно кормит троллей )))
А взял бы и понял - что есть среди атеистов нормальные люди. и вот их уже достала эта показушная религиозность и желание всех причесать в одном направлении. Понял, глядишь, и самому полегче стало бы жить.
А тролли национальности и вероисповедания не имеют.
Андрей Купцов
+1 #4 Андрей Купцов 13.08.2012 09:28
РПЦ-НЕ ХРИСТИАНСТВО ЭТО ПОЛИЦЕЙСКАЯ БОГОХУЛЬНАЯ СЕКТА БЕЗ БЛАГОДАТИ ТАИНСТВ ХРАМА
Это говорю Я Купцов Андрей Георгиевич и готов доказать это. Я бывший казначей соучредитель первой зарегистрирован ной в СССР независимой Религиозной Организации "Общество Православной (канонической) Церкви. Мы были единственными за всю историю России с 1723 года с которыми вступил в Каноническое общение Патриарх Иерусалимской ортодоксальной Церкви Диодор- I Который благословил нас.
РПЦ ВИНОВНА В ЛЮТОМ БОГОХУЛЬСТВЕ 1- РПЦ практически с самого основание 1474, переформировани е в 1613, 1721, в 1918 НАРУШ-АЕТ ПОЧТИ ВСЕ ПРАВИЛА АПОСТОЛЬСКОГО КАНОНА- это уже навек обрекает РПЦ на Анафему по решению Святых апостолов 2- РПЦ Виновна в сознательно лживом переводе Святого Евангелия и тем самым в Разрыве связи Бога Отца и России что выражено в разрыве связи Между и без того кастрированным текстом Евангелия и Ветхого Завета.Кроме лживого перевода РПЦ ввела богульную фразу "ПОГУБИТЬ ДУШУ ЗА ДРУГИ СВОЯ" ЧТО СОВЛЕКАЕТ В ГЕЕЕНУ. РПЦ Царская( 14.08.1917) Признаёт отречение ЦаряОтрицая за ним Признаки святости - РПЦ 1991-2007 Богохульно его Канонизируетвве ргая во искушение Россию. И бездна греха без меры
Aндрей TРОФИМОВ
0 #5 Aндрей TРОФИМОВ 13.08.2012 10:05
Очень интересный комментарий. Как вы оцениваете авторитет нынешнего патриарха среди православных, и отдельно среди не воцерквленных людей?
Андрей Мардасов
0 #6 Андрей Мардасов 13.08.2012 10:11
Цитирую Андрей Купцов:
РПЦ-НЕ ХРИСТИАНСТВО ЭТО ПОЛИЦЕЙСКАЯ БОГОХУЛЬНАЯ СЕКТА БЕЗ БЛАГОДАТИ ТАИНСТВ ХРАМА

Поясните пожалуйста
Андрей Купцов
0 #7 Андрей Купцов 13.08.2012 10:12
Даже воцерковленные делятся на % отношение к Бытовому Обрядоверию и к состоянию полного согласия с самой системой.Все осциилируют между полярными позицями. И в той и другой группе опять же есть люди принявшие Русское Православие "От ума" и как естественную бытовую обрядовую форму жизни. Те кто более всего искал в Русском Православии Христианские ценности в условно- интеллектуально м смысле более негативно относятся к "Омерщвлении" РПЦ..и т.н Патриарх для них часть этого процесса.в котором РПЦ превращается в форму пустого обряда. Но! И в этой среде есть те кто ещё уверен в Благодати лично познаваемой в храме, и те кто того же патриарха видят просто слабым неумным куражливым провинциалом дорвавшимся до денег и Мирской Славы. Но он вётаки лишь Посредник между Богом и Церковью и ему как бы прощается это сопляческая любовь к комфорту..(Дума ть про то что Патриарх по "Сословию" =Монах ..ну.. это как-то вообще уже не в сознании) ЧЕМ МЕНЕЕ ЧЕЛОВЕК ИНТЕЛЛИГЕНТЕН ТЕМ ОН ЛУЧШЕ ОТНОСИТСЯ и к РПЦ и к ПАТРИАРХУ- Одобрение зависит от степени природного русского Одичания или нахождения в среде полу-маргиналов и полу\интеллиген тов-бруталов живущих осколками культуры
MYLOVEITSTRUE
0 #8 MYLOVEITSTRUE 13.08.2012 10:14
Бог или сила , которую мы так называем несомненно есть. Большой брат, космос, материлизация мыслей, Бог или еще кто то . никто этого не знает. но идолопоклонниче ство это полный бред. церкви. батюшки. это просто отмывание денег. молиться можно и дома. и на улице. в любом месте. и Бог услышит и поможет. проверено на себе
Aндрей TРОФИМОВ
0 #9 Aндрей TРОФИМОВ 13.08.2012 10:30
Спасибо Андрей. Вот мой коллега по Общественной палате Леонтьев очень бурно реагирует на слово "секта" по отношению к РПЦ, хотя я в нем ничего оскорбительного не вижу. Оно точно определяет православие от РПЦ как не каноническое направление христианства. Рясаносы из РПЦ сами придали слову "секта" негативную окраску, и сейчас сами "страдают" от этого.
Владимир Ильич
0 #10 Владимир Ильич 13.08.2012 13:12
Читаю отклики на свое открытое письмо В.Г. Леонтьеву и прихожу одновременно и в восхищение и в некоторое уныние от тех, кто выстроил нашу систему воспитания и образования (а ей уже 200 лет).

Как здорово выстроены алгоритмы, которым большинство из нас подчиняются в повседневной жизни (в том числе в спорах и дискуссиях).
Меня, милого, обидели, мою позицию проигнорировали , не так меня назвали и т.д., а на содержание проблемы всем наплевать.

В своем обращении к В.Г. Леонтьеву я, прежде всего, указал на то, что важнейшая проблема района - КАТАСТРОФИЧЕСКО Е УХУДШЕНИЕ ЗДОРОВЬЯ НАШИХ ДЕТЕЙ, ушла из поля зрения Общественной палаты, и предложил поддержать усилия районной общественности по ее скорейшему решению.

Я также высказался за то, чтобы никто никому не навязывал своего мнения и вел себя корректно.

Однако с подачи уважаемого мною А.В. Трофимова, который приложил к моему Открытому письму материал В.Г. Леонтьева (и тем самым спровоцировал опять обсуждение вопроса о РПЦ) ТЕМА, ЗАЯВЛЕННАЯ МНОЮ ОПЯТЬ БЫЛА ЗАБОЛТАНА.
Роль РПЦ в жизни нашего общества важная тема?
Конечно важная, но я уже по ней высказал свое мнение alt-gazeta.ru/.../...
Но Я ПИСАЛ СОВЕРШЕННО О ДРУГОМ.

Я писал о том, что ни Общественная палата, ни родители, ни тем более чиновники, не обращают внимания на то, что из НАШИХ детей и внуков садики и школы делают физически, психически, духовно - нравственно и интеллектуально НЕПОЛНОЦЕННЫХ ЛЮДЕЙ!

Кстати, А. В. Трофимов много раз размещал материалы по этой проблеме на своем сайте (за что ему огромное спасибо), однако они не находили должного отклика у родителей.

Вам, что, уважаемые форумчане, лень кликнуть на www.posadfm.ru и другие ссылки и ознакомится с убийственными цифрами состояния здоровья детей нашего района?
Заметьте, ВАШИХ детей и внуков!

Что, нельзя найти 20 минут времени, чтобы скачать или просмотреть видеофильм «Обездвиженност ь - болезнь цивилизации»? www.obrzdrav.ru
Что, нельзя осознать, что если у 80% - 100% детей нашего района выявлены нарушения различных систем организма, а 2/3 школьников сосудистые расстройства мозга, то ВЕРОЯТНОСТЬ ТОГО, ЧТО И ВАШИ ДЕТИ НЕЗДОРОВЫ - ОЧЕНЬ ВЕЛИКА?

У нас в России более 3500 школ, где эта проблема успешно решена.

А что Вы - участники этой горячей дискуссии лично готовы сделать для сохранения и укрепления здоровья НАШИХ детей (ведь все дети – НАШИ)?
Aндрей TРОФИМОВ
0 #11 Aндрей TРОФИМОВ 13.08.2012 13:27
Владимир Ильич, вы правы, не надо было в этот материал включать ответ Леонтьева, т.к. читателям действительно больше бросается в глаза тема с не желанием одних людей, принимать других такими, какие они есть (признаю такой недостаток от части и за собой, и вижу его в Леонтьеве).

То что после вашего упрека ОП за игнорирование обозначенной вами проблемы никто не стал о ней говорить, показатель того, что форма подачи материала не удачно подобрана. В том числе и мое участие в её оформлении. Да и контекст сильно контрастный. Разновесный по восприятию в данный исторический момент. ИМХО
Владимир Ильич
0 #12 Владимир Ильич 13.08.2012 13:35
Ваше ОБРАЩЕНИЕ КРАЙНЕ АКТУАЛЬНО для В С Е Й
России, в которой ЗДОРОВЬЕ детей УХУДШИЛОСЬ
"благодаря" именно ПОЛИТИКЕ--,,з а б о т е,, "ЕдРо" !
БЛАГОДАРЯ введению в РФ - ФАШИСТСКОГО ,,ЮЮ,, -
ЗАПАДНОЙ Ювенальной Юстиции ! ,,ЮЮ" - ВРАГ №-1
для ДЕТЕЙ и СЕМЬИ в России ! Именно этим МОНСТРОМ Россия РАЗРУШАЕТСЯ из нутри - РФ
будущее УБИВАЕТСЯ ,,ЮЮ

Спасибо Валерий!
С Вашей оценкой ЮВ полностью согласен.
Однако даже в РПЦ есть силы, которые борются с ЮВ, Например АРКС (сотрудничающая с РПЦ) - Ассоциация родительских комитетов и сообществ России, которая активно борется против введения ювенальной юстиции в России.
arks.org.ru/.../726--lr-.html
Если пришлете Вашу эл. почту - переправлю Вам некоторые интересные материалы по вопросам сохранения и укрепления здоровья детей.
Мой e-mail:

Зайцев Владимир Ильич
Владимир Ильич
0 #13 Владимир Ильич 13.08.2012 15:25
Aндрей TРОФИМОВ 13.08.2012 13:27
Владимир Ильич, вы правы, не надо было в этот материал включать ответ В. Леонтьева, т.к. читателям действительно больше бросается в глаза тема с не желанием одних людей, принимать других такими, какие они есть (признаю такой недостаток от части и за собой, и вижу его в В. Леонтьеве).

То что после вашего упрека ОП за игнорирование обозначенной вами проблемы никто не стал о ней говорить, показатель того, что форма подачи материала неудачно подобрана. В том числе и мое участие в её оформлении…
__________________________________________

За самокритику Андрей спасибо.
Сегодня мы это не так часто наблюдаем, как хотелось бы.

Однако степень Вашей вины здесь несоизмерима с ВИНОЙ РОДИТЕЛЕЙ: инфантильных, манипулируемых, самовлюбленных, самоуверенных, и в тоже время, ленивых и отчужденных от проблем своих детей (которые могут сломать детям их последующую жизнь).

Поэтому надо бить по сознанию таких родителей убийственными фактами, мнениями корифеев медицины, передовым опытом лучших школ.

А если и это не подействует, то надо открыто признать, что эти люди являются ПРЕДАТЕЛЯМИ НАШИХ ДЕТЕЙ, НАШЕГО НАРОДА, НАШЕЙ РОДИНЫ.
Потому что без здоровых и гармонично развитых детей не будет ни одного, ни второго, ни третьего.
Андрей Купцов
0 #14 Андрей Купцов 13.08.2012 16:24
ВСЁ НАМНОГО ХУЖЕ- В 2007 ГОДУ РПЦ ОБЪЕДИНИЛАСЬ С РЗЦ! И получился литургический маразм! РПЦ 1- Превратилась в "иностранного Агента" и 2- Уже не может без поместного Собора быть Церковью и Совершать Крещение и Приводить к причастию 3- РЗЦ- Например военный преступник (см Нюрнберг)и с 1933 по 1934 ПОСЫЛАЛА БЛАГСЛОВЕНИЕ АДОЛЬФУ АЛОИЗОВИЧУ ГИТЛЕРУ БЛАГОСЛОВЛЯЯ ВЕРМАХТ НА УБИЙСТВА РУССКИХ4- РЗЦ- Отрицает Патриарха так как Без восстановления Института самодержавия, Церковь только в "Каноническом Ожидании" а РПЦ ещё в 1923 Низложила Патриарха и приняла От Государства назначенного Патриарха. Это в каноническом плане безпрецедентный казус. И тЕперь, РПЦ с Советско-Коммун истическим патриархом создали тандем с С Синодальной Царской Церковью Без ЦАРЯ-Синода- Литургия у обеих разная в силу Отношения к Царю. РПЦ 1917 года Признала Отречение Царя и Приняла от Советской россии Патриарха, в 1923 раскололась и Низвергла Тихона и сформированы 4 секты... Одна из которых заключила конкордат с ситемой... А . РЗЦ до 1991 года активно сотрудничала со всеми врагами СССР от Гестапо до ЦРУ и Мосад. РЗЦ за восстановление прав Церкви до 1917 года а РПЦ отрицает Царский Закон= МАРАЗМ ВСЕГО
Владимир Ильич
0 #15 Владимир Ильич 13.08.2012 20:06
[quote name=" Андрей Купцов"] "ВСЁ НАМНОГО ХУЖЕ..."
_______________________________________

Уважаемый Андрей Купцов!
Соглашусь с Вашим выводом, что в РПЦ и ЗПЦ много темных пятен (хотя Вы выражаетесь более резко).

Но у меня к Вам - лично вот какие вопросы:

"Вы прочитали до конца мое письмо к В.Г. Леонтьеву, которое сейчас обсуждается и наши предложения, содержащиеся в Обращении к В.Н. Короткову и К.В. Негурице по решению проблемы сохранения и укрепления здоровья детей в садиках и школах, или нет?"

Вы прочитали здесь на этом сайте моих два отклика (я то Ваши прочитал, как и все другие), или нет?

Потому что я так и не выяснил Вашего отношения к проблеме деградации здоровья НАШИХ детей.

Получается, что именно для Вас эта проблема не актуальна?

А у Вас есть дети и внуки?

И если их здоровью и развитию сейчас существует реальная угроза (углубленные обследования здоровья детей в нашем районе это подтверждают), то каким тогда калекам (физическим, психическим и духовно-нравств енным) Вы будете прививать Ваше "правильное" духовное учение?

Да пусть оно будет "самым верным" и "самым истинным", но даже с его помощью Вы не исправите тот огромный вред, который сейчас наносят здоровью и развитию детей наши садики и школы!

Вот и давайте тогда засучивайте рукава и присоединяйтесь к борьбе за здоровое и гармоничное развитие НАШИХ детей!

И не уводите нас в сторону от обсуждения безотлагательно й проблемы, касающейся всех жителей района, которую я и мои коллеги-ветеран ы военной службы пытаются поднять и решить.

А то, какое духовное учение прививать детям - пусть определяют родители и семья, и никто другой!

Или Вам слабо высказать свое мнение и внести конкретные предложения именно по вопросу сохранения и укрепления здоровья НАШИХ детей?

Извините за резкость, но меня уже достали все эти разлагольствова ния о, пусть хоть и важной, но не имеющей никакого отношения к заявленной мною в Открытом письме, проблеме.

Зайцев Владимир Ильич
Владимир Ильич
0 #16 Владимир Ильич 14.08.2012 01:14
#3 atanata 13.08.2012 09:24 Качественно кормит троллей )))
А взял бы и понял - что есть среди атеистов нормальные люди. и вот их уже достала эта показушная религиозность и желание всех причесать в одном направлении. Понял, глядишь, и самому полегче стало бы жить.
А тролли национальности и вероисповедания не имеют.
_______________________________________________
Уважаемый atanata! (язык сломаешь пока наберешь Ваш ник)

Я с Вами совершенно согласен: «тролли национальности и вероисповедания не имеют».

Однако:
Где это в моем открытом письме к В.Г. Леонтьеву Вы нашли высказывание о том, что атеисты - ненормальные люди?

Где Вы там нашли намек или желание причесывать всех в одном направлении?

Кто все это понял, и кому стало от этого легче?

Вы вообще – то прочитали до конца текст моего открытого письма к В.Г. Леонтьеву, или нет?

Вы хоть поняли, о чем идет речь в письме?

Или Вы это сами с собой общаетесь, фантазируете и грезите, или это Вам идет голос свыше?

Вообще-то это Ваше право - грезить и фантазировать, а мое право (и многих других форумчан) - надеяться на взвешенное, заинтересованно е и деловое обсуждение проблемы, от которой зависит будущее НАШИХ детей и внуков, с людьми трезвыми, без фантазий и галлюцинаций.

А теперь у меня к Вам, господин хороший, ряд вопросов:

Вы сами-то «в теме» по обсуждаемой проблеме катастрофическо го ухудшения здоровья детей, или это для Вас, как игра в угадай-ку (лишь бы что сказать)?

И наконец,
Вы сами, что конкретно предлагаете для решения этой проблемы в интересах сохранения и укрепления здоровья НАШИХ детей, НЕ ПО ТЕМЕ РАЗГОВОРЧИВЫЙ Вы НАШ?

Зайцев Владимир Ильич
ghjwtyrj
0 #17 ghjwtyrj 14.08.2012 07:44
кончаем. Все равно каждый останеся при своем мнениии.
Добавить комментарий

Защитный код
Обновить

Нажимая на кнопку «Отправить», я даю согласие на обработку персональных данных.
Отправить

Сайт altgazeta.ru начал свою жизнь в сети Интернет 13 апреля 2011 года и с тех пор бессменно занимает первое место в рейтинге сайтов Сергиево-Посадского муниципального района Московской области по количеству просмотров и посетителей (с 2016 года более 120 000 уникальных посетителей и более 1 600 000 просмотров сайта за 31 день). 

В 2013 году altgazeta.ru стал победителем в номинации "Лучший сайт печатного издания" конкурса медиа-сайтов Московской области «Точка.РУ», организаторами которого выступили Союз журналистов Московской области и Главное управление по информационной политике правительства Московской области. А также лауреатом в номинации "Лучший новостной сайт" в этом же конкурсе в 2014 году. В 2016 году, автор сайта Андрей Трофимов занял первое место в номинации "С места событий" Московского областного конкурса СМИ по безопасности дорожного движения.

На сайте опубликованы тысячи материалов, на основании которых в общероссийских и зарубежных СМИ вышло не менее 159 сюжетов и публикаций, в том числе в "Российской газете", "Новой газете", в "Московском комсомольце", газетах "Коммерсантъ", "Ведомости", "Собеседник", "The Moscow News", РБК, международном журнале "Еsquire", на радио "Говорит Москва", "Deutsche Welle" («Немецкая волна»), на телеканалах "Дождь",  Life NewsНТВ, РЕН-ТВ, ТВ-Центр, 360ТВ, Москва 24, РОССИЯ-1, РОССИЯ 24, Первом канале, немецком телеканале ZDF и многих других (подборка).


Подписывайтесь на мои страницы: 

Инстаграм - instagram.com/trofimoffonline/

ВКонтактеvk.com/trofimoffonline

Ютубyoutube.com/user/MASTERTRofimOFF/

Одноклассники - ok.ru/profile/532117238946

Телеграмм - t.me/trofimovonline


Проект "Альтернативная газета Андрея Трофимова" информирует о событиях в Сергиево-Посадском районе Московской области. Любое использование материалов сайта разрешается с указанием автора и с ссылкой на altgazeta.ru


 
 
 
 

Этот сайт использует «cookies». Также сайт использует Интернет-сервис (Яндекс Метрика) для сбора технических данных касательно посетителей с целью получения маркетинговой и статистической информации. Условия обработки данных посетителей сайта см. в Политике конфиденциальности. В случае Вашего отказа от обработки ваших персональных данных Просим покинуть данный сайт. При продолжении пользования данным сайтом — Вы подтверждаете Ваше согласие на обработку данных, полученной нами при посещении Вами нашего сайта, на указанных в необходимых документах, размещенных на сайте, условиях. 

Сообщите новость
Нажимая на кнопку «Отправить», я даю согласие на обработку персональных данных.

Нажимая на кнопку «Войти», я даю согласие на обработку персональных данных.
Наверх