Депутаты Краснозаводска умыли инициатора

 10.03.2017 г.  19:55
9224
Андрей ТРОФИМОВ
/ 17


"10 марта совет депутатов Краснозаводска единогласно отклонил инициативу Михаила Токарева об объединении поселений Сергиево-Посадского района в городской округ", - пишет читательница altgazeta.ru Тамара Медведева. Депутаты ответили главе района, что не смогли понять, к чему он их призывает, а также на каком основании. Не то, что предатели интересов населения в горсовете Сергиева Посада, которые уже аж дважды успели назначить слушания по этой бредовой инициативе. Рекомендую прочесть ответ депутатов-героев из Краснозаводска, который я опубликовал ниже.



Собственно, вот и сам ответ Михаилу Токареву от депутатов Краснозаводска:


Комментарии

Комментарии до 08.10.2020 года

Кот в сапогах
+4 #21 Кот в сапогах 11.03.2017 10:31
Цитирую Kokto:
Вообще, депутатство, как посредничество между властью и народом, надо признать, является атавизмом. Каждый гражданин может обратиться с предложением, заявлением, жалобой на любой уровень гос, власти и местного самоуправления посредством интернета.

"Демократия — наихудшая форма правления, за исключением всех остальных, которые пробовались время от времени. " Это слова Уинстона Черчилля (1874—1965) из речи, которую он произнес в палате общин английского парламента (11 ноября 1947 г.) .
Александр Сергеевич
+6 #22 Александр Сергеевич 11.03.2017 10:33
Цитирую andy:
==От капиталистов ничего другого ждать и не стоило==

Они не капиталисты, а представители оккупационной администрации.

Они, именно, капиталисты и представители буржуазной класса, что, впрочем, не мешает им быть представителями окупационной администрации или кем либо ещё. Вы ошибочно смешиваете понятия. Капиталист - представитель класса буржуазия. Цель любого капиталиста - личное обогащение любыми способами. Наши младокапиталист ы не изобрели и не изобретают ничего нового. Похожие этапы становления капитализма проходили многие страны - наши основные "партнёры по политическому процессу". В том, что происходит - проявляется сама запорная сущность капитализма. И нападение депутата Коробченко на Андрея Трофимова - очередное яркое тому доказательство.
Александр Сергеевич
+15 #23 Александр Сергеевич 11.03.2017 10:43
Цитирую Kokto:
...Вообще, депутатство, как посредничество между властью и народом, надо признать, является атавизмом. Каждый гражданин может обратиться с предложением, заявлением, жалобой на любой уровень гос, власти и местного самоуправления посредством интернета.

Следуя вашей логике - депутаты не нужны. Нужен царь, которому все будут писать письма по интернету. Спешу вас обрадовать. Такая возможность у вас уже есть. Пишите письма непосредственно Путину. Многие пишут с результативност ь разрешения описанных проблем стремящийся к нулю.

PS: Начните уже изучать науку логику. Она, как и вся математика, необходима прежде всего для того, чтобы привести и держать в порядке мозги. (С) М.В. Ломоносов.
vlad66
+7 #24 vlad66 11.03.2017 11:51
Цитирую Александр Сергеевич:
Капиталист - представитель класса буржуазия. Цель любого капиталиста - личное обогащение любыми способами.

Не надо упрощать.
Капиталист Энгельс, например, еще и кормил семью Маркса, от которого Вы унаследовали свои стереотипные представления.

Между прочим, Маркс строил эти представления полтора века тому назад - в условиях, когда государство консервировало имущественное расслоение общества из-за отсутствия социальных лифтов и эффективных механизмов перераспределен ия собственности. Отсюда - радикальное предложение Карла Генриховича о необходимости порушить такое государство.

С тех пор, как Россия доказала всему миру, что попытки рушить государство неминуемо ведут к катастрофе (1917 год), стало понятно, что выход из ситуации в другом. Надо просто, пользуясь механизмами демократии, не пускать к власти консерваторов.

Дело в том, что консерваторы не способны ни на что другое, кроме как мечтать о прошлом. Поэтому они и строят церкви, дворцы, царскую охранку, пытаясь решать современные проблемы путем возвращения государства к тому архаичному состоянию, которое Ленин давно припечатал фразой "паразитизм и загнивание".
Александр Сергеевич
+7 #25 Александр Сергеевич 11.03.2017 12:38
Цитирую vlad66:
Цитирую Александр Сергеевич:
Капиталист - представитель класса буржуазия. Цель любого капиталиста - личное обогащение любыми способами.

Не надо упрощать.
Капиталист Энгельс, например, еще и кормил семью Маркса, от которого Вы унаследовали свои стереотипные представления.

Между прочим, Маркс строил эти представления полтора века тому назад - в условиях, когда государство консервировало имущественное расслоение общества из-за отсутствия социальных лифтов и эффективных механизмов перераспределения собственности. [Skip]

С тех пор, как Россия доказала всему миру, что попытки рушить государство неминуемо ведут к катастрофе (1917 год).[skip]

1. Сейчас у нас как раз происходит попытка консервации статуса кво новых хозяев жизни. С отсутствием социальных лифтов, доступностью для большинства населения нормального образования (и его постепенным уничтожением). Попытки перераспределит ь сколько-нибудь серьёзную чью либо собственность неизбежно приводят к стрельбе, вспомним недавний Красногорск к примеру.
2. По вашему утверждению, у большинства его прочитавших, может сложиться ощущение, что государство решили большевики в 1917 году. Про февральскую буржуазную революцию 1917 года средний обыватель либо не помнит совсем, либо не предаёт ей должного значения. Государство Российская Империя разрешила сама власть, которая им управляла. И процесс разрушения начался задолго до 1917 года.
эльдар
-23 #26 эльдар 11.03.2017 15:02
Загорчанин, ОБЭП то к тебе пора отправлять. Умник.Краснозав одск,неужели можно быть такими тупыми.Хорошо вас обработали.
vlad66
+9 #27 vlad66 11.03.2017 15:14
Цитирую Александр Сергеевич:
Государство Российская Империя разрешила сама власть, которая им управляла. И процесс разрушения начался задолго до 1917 года.

Готов с Вами согласиться по обоим пунктам, но с некоторыми существенными уточнениями.

1. Все-таки власть предержащие никогда не занимаются сознательным разрушением государства. Глупо разрушать то, что обеспечивает тебе топовое положение в обществе.
Маркс обвинял правящий класс всего лишь в консервировании архаичных отношений, из которых развитые производительны е силы вынуждены в итоге выламываться путем революции.

2. Обывательское большинство любой страны не владеет культурой мышления, позволяющей самостоятельно оценивать действия власти. Поэтому Ваше "постепенное уничтожение" в глазах российского народа выглядит "постепенным преобразованием ".
И так оно будет выглядеть ровно до до тех пор, пока безответственно сть правящей элиты проявит себя с очевидностью, доступной даже ребенку.

Февральская революция 1917 года - не следствие напряжения в обществе (из напряжения еще можно выйти путем модернизации), а следствие отречения царя. Революция в Украине - не следствие "майдана", а следствие отречения Януковича (фактическое бегство - это даже наглядней, чем формальное сложение полномочий).

3. Из сказанного следует, что спусковым крючком революций является не тяжелое положение народа (как на Кубе или в Северной Корее), а демонстративное избавление власти от креста ответственности за страну (с Горбачевым это случилось в 1991 году). При этом необходимо понимать, что отрекаться приходится не только самому "царю", но и всей правящей элите, на которую он опирался. И тогда в агрессию впадают все - и те, кого отлучили от кормушки, и те, кого к ней не допускали.

4. Разумеется, революция в России произошла в феврале 1917 года, а не в октябре. Потому что подлинная революция имеет своей целью не разрушение государства, а обретение прав и свобод, которые это государство задолжало страждущим. То, что называется Октябрьской революцией, организовывалос ь совсем под другими лозунгами: "мир - народам, земля - крестьянам, фабрики - рабочим".

Увы, попытки плебса отвоевать себе спокойную сытую жизнь всегда заканчиваются кровопролитием и голодом.
Загорчанин
+12 #28 Загорчанин 11.03.2017 21:58
Уважаемый Эльдар!Если Вас не учили вежливости в обращении с незнакомыми людьми,а у Вас у самого нехватает извилин,чтобы правильно и грамотно изложить свои доводы по данному вопросу,то уж и не пробуйте себя в политических обсуждениях.Вот Вы обращаетесь к нескольким тысячам жителей Краснозаводска, к которым отношу и я себя,привешивая нам ярлык "тупые",и утверждая,что кто-то нас обработал.А вот факты говорят о другом:Глава района никак не может обработать Администрации,н е депутатов поселений,котор ые не встали "под козырёк"для выполнения никаких не Токаревских инициатив,а инициативы Губернатора области Воробьёва.А инициатива эта очень проста:сосредот очение финановых потоков в одних руках и соответственно дальнейшее их перераспределен ие.Так что,уважаемый Эльдар,;желаю Вам удачи в вопросах политобразовани я!!!
Кедр
-11 #29 Кедр 11.03.2017 22:50
А когда Глава района вносит предложения как то профинонсироват ь дороги ремонты и прочее вы что то так не пишите.
Предлагаю Токараву отсылать по две инициативы. Одну про г.о. другую про финансирование ремонта типа дороги дк или что то подобное, тогда когда из района в кразик капают денюшки. И вот будет ответ)
Товарищ-Загорский
+5 #30 Товарищ-Загорский 11.03.2017 23:12
Цитирую Kokto:

А если отмотать время немного назад, лет 10, то обнаружим, что раньше было ещё больше поселений и, соответственно, администраций, со всеми сопутствующими атрибутами. К примеру, Константиновское сельское поселение с численность населения не больше 1000 человек. Ничего, после объединения хуже не стало.

Давайте от Карла Маркса вернёмся к нашим баранам.
Константиновского поселения никогда не существовало. В советское время были сельсоветы, которые в 90-е стали называть сельскими округами. Сельсоветы/окру га были низшим звеном представительно й власти, но полномочий у них было минимум. Не надо забывать и того, что сельсоветы распоряжались только территориями населённых пунктов, всеми остальными межселёнными территориями распоряжался район, то есть райцентр.
В 2004-2006 гг. в стране была проведена муниципальная реформа. Вместо сельсоветов появились поселения. Они стали крупнее сельсоветов. И это правильно, так как народу в селе стало значительно меньше, чем в конце 1950-х, когда проводили последнюю административну ю реформу.
Поселения получили огромные полномочия, не обеспеченные материальной базой. По замыслу авторов реформы, ориентировавших ся на европейские стандарты, они со временем должны были вытеснить районы. И здесь была главная ошибка. Вся сложившаяся инфраструктура в стране была завязана на районы. В поселениях (особенно сельских) не было даже специалистов по общественному транспорту, электро-, газоснабжению, архитектуре и много ещё чему.
Явной причиной, из-за чего не сработал замысел авторов реформы, была недостаточная финансовая обеспеченность записанных полномочий. Потому что закон писали одни реформаторы, а налоговый кодекс - другие с другими намерениями.
Когда стало очевидно, что поселения не справляются с полномочиями, их потихоньку стали возвращать в районы, а то и в область (как здравоохранение ). В Московской области теперь в сфере полномочий поселений остались только коммуналка, благоустройство и кладбища - самые необходимые для понимания и обеспечения жизни на местах.
Поэтому не будем обращаться к дореформенному периоду. Это совершенно разные вещи.
Кот в сапогах
+9 #31 Кот в сапогах 11.03.2017 23:39
Цитирую эльдар:
Загорчанин, ОБЭП то к тебе пора отправлять. Умник.Краснозаводск,неужели можно быть такими тупыми.Хорошо вас обработали.

Что Эльдар, теперь именно вам придётся ехать в Краснозаводск в составе опергруппы фабриковать дела против депутатов за отказ вступить в Округ? А так не хочется.. :lol:
Ambush
+13 #32 Ambush 12.03.2017 09:45
Правильно я понимаю ситуацию?
МЮ, обращаясь к поселениям: ребята, я уже полгода глава района, все знаю, все умею. У меня к вам заманчивое предложение - самоликвидироваться!
Некоторые депутаты городского совета (большинство): да, да!!! Ликвидируй нас полностью!
Другие депутаты городского совета (меньшинство): давайте-ка Михал Юрич все по закону делать! Да, и вообще, зачем все это?
МЮ: пока и сам еще не знаю, но чувствую, что будет офигенно!
Депутаты Краснозаводска: Михал Юрич, давайте ка сначала обращение к нам правильно научитесь оформлять, хе-хе. А мы уж потом его обязательно рассмотрим, хе-хе
Kokto
+4 #33 Kokto 12.03.2017 12:32
Цитирую Товарищ-Загорский:
Цитирую Kokto:

А если отмотать время немного назад, лет 10, то обнаружим, что раньше было ещё больше поселений и, соответственно, администраций, со всеми сопутствующими атрибутами. К примеру, Константиновское сельское поселение с численность населения не больше 1000 человек. Ничего, после объединения хуже не стало.

Давайте от Карла Маркса вернёмся к нашим баранам.
Константиновского поселения никогда не существовало. В советское время были сельсоветы, которые в 90-е стали называть сельскими округами. Сельсоветы/округа были низшим звеном представительной власти, но полномочий у них было минимум. Не надо забывать и того, что сельсоветы распоряжались только территориями населённых пунктов, всеми остальными межселёнными территориями распоряжался район, то есть райцентр.
В 2004-2006 гг. в стране была проведена муниципальная реформа. Вместо сельсоветов появились поселения. Они стали крупнее сельсоветов. И это правильно, так как народу в селе стало значительно меньше, чем в конце 1950-х, когда проводили последнюю административную реформу.
Поселения получили огромные полномочия, не обеспеченные материальной базой. По замыслу авторов реформы, ориентировавшихся на европейские стандарты, они со временем должны были вытеснить районы. И здесь была главная ошибка. Вся сложившаяся инфраструктура в стране была завязана на районы. В поселениях (особенно сельских) не было даже специалистов по общественному транспорту, электро-, газоснабжению, архитектуре и много ещё чему.
Явной причиной, из-за чего не сработал замысел авторов реформы, была недостаточная финансовая обеспеченность записанных полномочий. Потому что закон писали одни реформаторы, а налоговый кодекс - другие с другими намерениями.
Когда стало очевидно, что поселения не справляются с полномочиями, их потихоньку стали возвращать в районы, а то и в область (как здравоохранение). В Московской области теперь в сфере полномочий поселений остались только коммуналка, благоустройство и кладбища - самые необходимые для понимания и обеспечения жизни на местах.
Поэтому не будем обращаться к дореформенному периоду. Это совершенно разные вещи.


Да, спасибо, именно так. Я всего лишь обыватель, живущий в сельской местности очень давно. На работу езжу в Сергиев Посад, но жить там не хочу - суетно как на вокзале, не спокойно, грязно, никто никогого не знает, деруться за парковочны места, ЖКХ в плохом состоянии. У нас все по другому, намного лучше, но в этом нет особой заслуги органов местного самоуправления. Они не могут решить самого главного - рабочие места и дороги. Уровень не тот. Они с трудом поддерживают то, что было создано при социализме.
Для меня, переход к городскому округу, это всего лишь изменение административны х границ, не более. На качество моей жизни это никак не повлияет.
Мы живём при капитализме. Пока я могу работать и зарабатывать - у меня будет все хорошо, а именно: я могу купить недвижимость, автомобиль иные товары и услуги. Во всем перечисленном заложена доля, и не малая, налога, который уходит в местную казну. Собираемость налогов (Где вы видели честных предпринимателе й. Вы "белую" зарплату получаете? Вам выдали кассовый чек после покупки?), распоряжение муниципальной собственностью (между "своими" или "откаты"), а так же приоритеты в распределении полученных доходов (если вообще такое возможно), вот что существенно и влияет на качество нашей жизни и благополучие.

Хочу отметить, что депутаты Совета г. Сергиев Посад либо средние, по нашим местным меркам, бизнесмены - руководители, либо чиновники государственных органов. Все они "депутатствуют" почти с советских времён. В схеме, изложенной выше, вся их деятельность укладывается в установление ставки местного налога по некоторым позициям. Остальное: бла-бла-бла - их личный шкурный интерес.
Alexandr Gusev
+4 #34 Alexandr Gusev 12.03.2017 12:53
Цитирую Товарищ-Загорский:
Прокол "федералов" и "областных" как раз в несвоевременных поправках в 131 ФЗ. Это очевидно...

Когда читал законы Московской области об образовании городских округов Истра, Руза, Шатура и др. у меня глаза на лоб полезли от формулировок. Теперь всё понятно. Воробьёв ломанул впереди паровоза, имея гарантии от гаранта, что всё будет улажено.

Правильно товарищ-Загорск ий .Этим всё и объясняется- зачем Он создал и содержит такую Гос думу.
Внимательный
+2 #35 Внимательный 15.03.2017 10:49
А почему Богородское оформило свой отказ решением Совета, а Краснозаводск -обычным письмом?
Объясняющий
+2 #36 Объясняющий 16.03.2017 11:38
Письмо г. Токарева не является правовым, нормативным документом, поэтому депутаты Краснозаводска рассмотрели его в разделе не основных вопросов, а в "разном" по которым решение не принимаются. Депутаты Богородского приняли решение, это их право в соответствии с законодательств ом. И первый и второй случай в рамках действующего законодательств а.
Гражданин нашего района
+2 #37 Гражданин нашего района 16.03.2017 15:43
Цитирую Кедр:
А когда Глава района вносит предложения как то профинонсировать дороги ремонты и прочее вы что то так не пишите.
Предлагаю Токараву отсылать по две инициативы. Одну про г.о. другую про финансирование ремонта типа дороги дк или что то подобное, тогда когда из района в кразик капают денюшки. И вот будет ответ)

Если Вам известно то назовите хоть один профинансирован ный районой властью проект по дорогам или по домам культуры в поселениях. Нету таких!!! Пустой треп!!! Да будет Вам известно, что в софинансировани и данных проектов до настоящего времени район не участвовал, полномочий не было. Теперь полномочия есть есть но желания нет, денежки капают на другую "мельницу". Вопрос? Сколько за прошлый год в поселениях район сделал дорог? Ответ! Ни сколько!!! Да и отчете главы района не было ни слова про это. А Вы говорите денежки в Кразик (извиняюсь в Краснозаводск)

Сайт altgazeta.ru начал свою жизнь 13 апреля 2011 года и с тех пор бессменно занимает первое место в рейтинге сайтов Сергиево-Посадского муниципального района Московской области по количеству просмотров и посетителей. 

В 2013 году altgazeta.ru стал победителем в номинации "Лучший сайт печатного издания" конкурса медиа-сайтов Московской области «Точка.РУ», организаторами которого выступили Союз журналистов Московской области и Главное управление по информационной политике правительства Московской области. А также лауреатом в номинации "Лучший новостной сайт" в этом же конкурсе в 2014 году. В 2016 году, автор сайта Андрей Трофимов занял первое место в номинации "С места событий" Московского областного конкурса СМИ по безопасности дорожного движения.

На сайте опубликованы тысячи материалов, на основании которых в общероссийских и зарубежных СМИ вышло не менее 159 сюжетов и публикаций, в том числе в "Российской газете", "Новой газете", в "Московском комсомольце", газетах "Коммерсантъ", "Ведомости", "Собеседник", "The Moscow News", РБК, международном журнале "Еsquire", на радио "Говорит Москва", "Deutsche Welle" («Немецкая волна»), на телеканалах "Дождь",  Life NewsНТВ, РЕН-ТВ, ТВ-Центр, 360ТВ, Москва 24, РОССИЯ-1, РОССИЯ 24, Первом канале, немецком телеканале ZDF и многих других (подборка).


Подписывайтесь на мои страницы:

Проект "Альтернативная газета Андрея Трофимова" информирует о событиях в Сергиево-Посадском районе Московской области. Любое использование материалов сайта разрешается с указанием автора и с ссылкой на altgazeta.ru


 
 
 
 

Этот сайт использует «cookies». Также сайт использует Интернет-сервис (Яндекс Метрика) для сбора технических данных касательно посетителей с целью получения маркетинговой и статистической информации. Условия обработки данных посетителей сайта см. в Политике конфиденциальности. В случае Вашего отказа от обработки ваших персональных данных Просим покинуть данный сайт. При продолжении пользования данным сайтом — Вы подтверждаете Ваше согласие на обработку данных, полученной нами при посещении Вами нашего сайта, на указанных в необходимых документах, размещенных на сайте, условиях. 

Наверх