"Ждать год, два, три - точно не будете!"
"Оставляйте все данные, завтра вам позвоним и скажем, когда ваша очередь дойдет. Ждать, сколько там, не знаю, год, два, три - точно не будете", - ответил мне на вопрос про очередь моей дочери в детский сад глава Сергиево-Посадского района Михаил Токарев, ранее отчитавшийся со сцены ДК им. Ю.Гагарина о том, что очереди в детские сады района нет (в "несуществующей" очереди наша Милаша, которой уже почти 3,5 года, двести восьмая).
Примерно такими же были ответы Михаила Юрьевича на вопросы других посетителей Дня открытых дверей в администрации. При чем, почти все двери реально были открыты, кроме, разве что, двери в туалет на третьем этаже. Я ходил по коридорам и снимал нависающих над чиновниками жителей, которые тыкали пальцами прямо в экраны их мониторов. Мол, ну вот же тут свободный участок, почему вы мне его не даёте.
Всего в администрацию в этот день пришло около двух сотен граждан, половина из которых записалась к Токареву. Часа два он принимал людей у себя в кабинете по одному, а затем вышел ко всем ожидающим в конференц-зал. Общался с людьми до последнего. То есть, до меня (записался к нему как и все, ушел из админки в половине восьмого).
При чем, снять общение с жителями в свой кабинет глава меня не пустил. Даже тогда, когда люди просили его об этом.
Честно, кроме усталости после этого дня в админке я ничего не чувствую. Почти всех людей, которые пришли к Токареву сначала выслушивал я, т.к. люди буквально не давали мне прохода. Каждый просил рассказать о своей проблеме отдельно. Записать ответы и обещания главы на видео. Показать результат.
Короче, что удалось записать - покажу чуть позже, а по некоторым историям сделаю отдельные материалы.
В целом, вроде, мероприятие не совсем бесполезное (я надеюсь). Правда, кроме своего, ни чьи другие вопросы, о которых меня просили читатели altgazeta.ru, я главе не задал. Просто, надо понимать, это была встреча с жителями, а не пресс-конференция (которую, тоже, не мешало бы провести).
P.S. Похоже, сегодня я впервые за восемь лет работы над проектом "Альтернативная газета" задал чиновникам свой личный вопрос. При этом, я не жду его решения, а просто использую как пример достоверности доносимой до масс информации. =)
Подпишись на Андрея Трофимова в соцсетях:
Комментарии до 08.10.2020 года
И не понимаю... Тоесть прекрасно ясно что вы делали в администрации - слухи и сплетни собирали. Искали себе новых новостей. Встреча жителей и чиновников. Если бы вы были адекватны то пришли бы без кмеры, как обычный житель города. Вы во всем ищите себе пиар.
А то что вас глава к себе не допустил, так это нормально, жители к нему пришли, с ним делится соими проблемами. Вы же раздали всем страждущим свои контакты. Ну что ж ждите.
Нет, дату эту выбрали не мы. Её установила система. И глава говорил, что очереди в сад нет, а она есть и мы в неё 208-мые.
Насколько понимаю систему зачисления в детсад, то есть определенное условие ребенку должно быть 3года. Полныхтри года на момент зачисления. Так как сады относятся системе образования, извините уж так слкчилось еще с времен СССР, то и цикл их деятельности отчисляется от даты 01.09.
Вы опять всё переврали.
Может и ошибаюсь но есть и отступление. Ребёнка могут зачислить раньше возраста 3х лет при острой необходимости, тоесть не прерывной рабочей деятельности родителей.
Вам же не отказали а поставили в очередь еще 22января 2016 года. Так что сроки соблюдены и очередь 208 это нормально. В сад 73 который вы предпологаеете пойти вы 89. Группа в садике, не мне вам объяснять как опотному отцу, примерно 25-30 человек в садике ежегодно набирается от 3х до 4х групп.
В чем ваша проблема очереди? Ни в чем. Пиар пиар....
Если не трудно нажмите кнопку подробно напровив выбранного садика и покажите что вам покажет система зачисления.
И вме вопросы будут сняты.
Читайте внимательно, я написал, что "не жду его решения, а просто использую как пример достоверности доносимой до масс информации". Правда, слово "достоверной" надо было поставить в кавычки, т.к. глава на отчете сказал не правду - очередь в сады есть. И, кстати, слово своё, похоже, не сдержал, т.к. мне сегодня никто от него никто не позвонил. Технически, конечно, до конца сегодняшнего дня у него есть еще сорок минут, но, думаю, так поздно никто звонить не будет. Уверен, им просто нечего мне сказать. Завтра они нам место дать не могут, как и признать, что очередь есть.
Решение то будет и вас официально через портал зачисления, наверно, оповестят о зачислении в детсад.
Вам завтра надо дочь отдать в детсад? У вас семейные обстоятельства непреодолимой силы, у вас с женой сменная работа или работа на непрерывных производствах?
Вот если вас на момент 01.09 не зачислят и у вас будет значится что очередь то это да ОЧЕРЕДЬ и это уже будет фактом.
Вы обращались в департамен образования о досрочном зачислении в детсад? Когда и какие обстоятельства привели в аргумент досрочного зачисления?
Так скажем что детей сотрудников МВД, МЧС и т.д если оба родителя заняты работой могут досрочно зачислять.
Вам не отказали ни в чем, вы в списке на зачисление в садик.
Ваши претензии в данный момент не обоснованы и совершенно пустые. Очередное, извините, Ваше Андрей болобольство.
Более чем уверен что Вам лично завтра позвонят и расскажут что к чему. И опережая события, можно сказать что ответом вы как всегда останетесь не довольны.
Еще раз скажу детей от 3х лет зачисляют в детсад всех. Тоесть на 01 сентября детям не должно быть меньше чем 3 года. Детсад это дошкольное образовательное заведение и как в любом образовании зачисление пойдет с 1 сентября.
У Вас через 4 года дочка пойдет в школу и она так же будет числится в очереди, так как на в школу меньше чем 6 с небольшим лет в школу не возмут.
Не вижу в Вашем обращении никакой проблемы.
На самом деле в том, что проблем лично у Трофимовых нет, с Вами можно и согласиться. Но есть одно но. Сам Трофимов, чтобы поверить, что нет очередей в сады детей с 3-х лет, должен быть уверен, что у всех стоящих перед ним в очереди людей, тоже так же как и у него стоит дата поступления в сад сентябрь 2019, и все поставили эту дату не потому. что им сказали, что другого варианта нет, а потому что они сами хотели отдать детей именно в это время.
Бывает и другой вариант. К примеру так было с моей внучкой. Было это 4,5 год назад. У нее тоже день рождения в середине учебного года, но место в садике ей предоставили на сентябрь того года, когда ей было только 2,5 и родители воспользовались возможностью и приучали ребенка к садику с 2,8 месяцев. Я думаю, что только так и должно быть, потому что мама все же должна иметь возможность пойти на работу ровно в то время, когда ребенку исполняется 3 года. Поэтому все же Андрей вполне резонно задает вопрос, почему в очереди в сад есть дети, чей возраст превышает 3 года, а они возможности в данный момент пойти в садик не имеют. Хорошо, что работодатели терпеливо относятся к тому, что их работницы сидят дома в то время, когда их ждут на работе, но мне кажется, что эта ситуация может провоцировать принудительное увольнение мамочек с детьми. Так что вопрос, есть ли очередь в сады или нет, пока ответа не имеет.
Если Вы проводите аналогию с обучением в школе, то тогда сложившаяся сейчас в сады ситуация должна в переносе на школу иметь интерпретацию, что Вам скажут, что в школу Вы можете пойти только в 7,5 лет, что, согласитесь, нонсенс. Если бы это было возможно, тогда, наверное, мы бы и вторую смену в школы ликвидировали, идя на такие уловки. К счастью в школах это не проходит, а вот в сады как-то можно передернуть немного. Вообще в последнее время реально многое сделано для ликвидации очередей в сады, но решена ли эта проблема полностью, однозначно пока не ясно.
Ни в какой очереди в школу дочь Андрея стоять не будет. Нет очередей в школу. Не знаю, возьмут ли по нынешним нормам и правилам ребенка в школу в неполные 7 лет, раньше это было возможно, но, если сейчас этого сделать при желании все равно нельзя, она спокойно запишется в феврале в школу и без каких-либо проблем будет ее посещать. Кстати, только вчера имела разговор с бабушкой внучки - соседкой по подъезду, у которой дети живут в Москве. Они задумали отдать ребенка в школу в неполные 7 лет, никто этому не препятствует, наоборот сказали, что ребенок готов. Против только та бабушка, с которой я общалась, вот она не хочет. чтобы ребенку детство сокращали, а в системе образования Москвы точно нет никаких проблем со временем поступления в школу. И никто там ничего не придумывает, чтобы ввиду нехватки мест отодвинуть время поступления ребенка в школу.
Посмотрела закон об образовании. В нем сказано, что ребенок имеет право посещать школу с 6 с половиной лет. Возникает вопрос, у Трофимова Милана, если у родителей возникнет желание, не сможет воспользоваться этим правом или она должна будет уйти из сада, не отходив в подготовительну ю группу? А почему ее загнали в такие условия?
Еще интересно, что должна отвечать мама, которая не может выйти на работу по достижению ее ребенком трех лет. Она, будет говорить, что записана где-то, в каком-то списке, 208 - это не очередь, это просто какое-то число, а очередей у нас в городе нет. Так Глава говорит. Это бред. По достижении 3-х лет она должна иметь возможность выйти на работу, а, если у нее такой возможности нет - это подтверждение того, что она стоит в очереди и ждет, когда ребенка возьмут в сад. Ее не обеспечили местом в саду вовремя. Я не думаю, что Трофимов отказался бы от места, если бы ему его предоставляли, как положено и не задавал бы Главе, который сам загнал себя в такую ситуацию из-за реальной нехватки мест в садах, неприятных вопросов.
Решённая проблема - это когда сроки возвращения к трудовой деятельности будут определяться каждой мамочкой самостоятельно - без давления привходящих обстоятельств.
Не хочу наезжать именно на местную власть, чтобы Kedr опять не изошёл слюной. Однако напомню, что частично оплачиваемый отпуск по уходу за ребёнком заканчивается у женщины в тот момент, когда её чаду исполняется полтора года. И во многих семьях после потери соответствующег о пособия (пусть и весьма скудного) нужда в деньгах обостряется до критического предела. Вместе с тем, выйти на работу мамочка возможности не имеет, поскольку понятие "ясли" в России практически исчезло.
Было бы нечестным забывать про то, что в Посаде открываются и новые детсадовские группы, и даже новые детсады. Но и гордиться тем, что трёхлетние ребятишки приходят в дошкольные учреждения без особых опозданий - это тоже не дело. А уж фраза "ребёнка могут зачислить раньше возраста 3-х лет при острой необходимости" - это вообще стыдоба (на фоне БАЛАБОЛЬСТВА с высоких трибун про создание условий для повышения рождаемости).
Почти тридцать лет назад закончился Советский Союз, в котором женщина просто не имела права не выйти на работу через полтора года после рождения ребёнка (до 1968 года срок был ещё жёстче - один год). А мы всё ещё не можем достичь уровня социальной защиты, при котором государство умудрялось (хотя и с немалым трудом) предоставлять детишкам места в ДДУ с возраста 18 месяцев.
Раньше в школы не брали тех кому 7 лет исполнялось в октябре. Тоесть на 1 сентября было 6лет11месяцев. И это было нормально. Он не ставил вопрос про тех кто перед ним он спрашивал не за людей а свой личный вопрос задавал.
И в вопросе намеренно ввел смуту. Он не сказал что ребенку недавно исполнилость три года. Так же от него небыло обращения о зачислении в ровно в три. Когда мои друзья также поступали в детсад они подготавливалис ь и в 2года9месяцев в декабре ходили в департамент, импредоставили место сначала в один детсад но ближе к 3 годам когда готовы были идти перевелись по ближе к дому, там освободилось место.
Всё снова искаженно в фактах и вопросе. Вопрос со стороны Андрея задан изначально не верно. Поэтому и балабольство пошло.
Неважно, что было раньше. Сейчас в школу идут с 6 с половиной. Мне интересно, если Трофимова Милана пойдет в сад почти в 4 года, то в школу она вынуждена будет пойти почти в 8 лет или ей придется уйти из сада раньше, не посещая подготовительну ю группу? Почему она поставлена в такие условия? Или я что-то путаю?
А кто мешает Милане идти в садик сейчас? Родители Миланы обращались о зачислении на достижение 3х летнего возраста? Вот в чем вопрос? Если её родители беспокоются об этом то идут и спрашивают а не сидят на... диване ровно и не устраивают бесполезное полоскание всякой бредятины в интернете. Значит это устраивает обоих родителей.. В неполные 7лет в школу зачисляют, без особых проблем, вроди толтко какае то рекомендация нужна от детсада или поликлинники.
Вопрос в том надо ли ребенку 6 лет идти в школу, получается как выше сказанно "украденное детство". Есть много всяких обстоятельст про зачисление в школу в более раннем возрасте, но всё это решается по воле родителя. Но вопрос был про садик.
Если родители не обращались о зач ислении ранее указанной на портале даты, значит их всё устраивает и соответственно для отца Андрея лишний пиар и новость из ничего.
Вы, видимо. больше в теме, чем я. То есть, по-Вашему, сам Андрей изначально и не хотел, чтобы Милана шла в садик раньше сентября 2019? А теперь зачем-то поднимает вопрос, почему Милана до сих пор не в садике, ей же уже 3 с половиной? На самом деле ничему не удивлюсь, но это выглядит как-то бредово.
Здесь совершенно верно написал Влад, что проблема будет решена тогда, когда родители смогут отдать ребенка в сад когда захотят, вне зависимости ни от чего. Если Вы считаете, что Трофимов специально провоцирует, то, чтобы у него не было такой возможности, у Миланы уже должно быть место в саду, потому что ребенку исполнилось 3 года и никаким 208 он уже не должен быть. А так, ребенку 3,5 года, а места ему в садике не выделено. Значит не все дети 3-х летнего возраста обеспечены местами в садах. Вот вывод, который делает Трофимов, и в этом смысле, я считаю, что он прав, независимо от того, готов ли он отдать ребенка сейчас. Такую возможность он уже должен иметь.
Супруга сказала, что дату она ставила ровно на три года, а когда этот срок прошел - система сама поставила как желаемую дату сентябрь. Но, мой вопрос Токареву был не для того, чтобы мою дочь немедленно взяли в сад, хоть мы бы хотели, чтобы она в него ходила, а только потому, что он заявил об отсутствии очереди при том, что мы в неё 208-мые. То есть, очередь есть. Есть очередь. А глава говорит, что её нет. И, кстати, он слово так и не сдержал, т.к. мне так никто и не позвонил и ничего на этот счет не сообщил. Как и с обещанием дать через две недели инфу по полигону в Козлову. Так вот, чем больше таких вот невыполненных обещаний будет к выборам в главы округа, тем неприятней будет г-ну Токареву слышать напоминания о них.
Да я это тоже так понимаю. Система ведь могла быть настроена хотя бы и так, что, к примеру, ребенку, чей день рождения приходится на до марта предоставляли сад не более, чем через полгода после трех, а за шесть месяца до. Понятно, что если день рождения апрель-май, то тут уж логичней сдвинутся на 3 года с чем-то, а на всех детей, чей день рождения приходится на первое полугодие учебного года места должны предоставляться в этом году, а не в следующем, хотя бы из-за того, что бы они потенциально могли пойти в школу в 6 с половиной, что выглядело бы логично. Отсутствие же такого как раз и говорит о том, что мест все же не хватает. Иначе и вопросов бы никаких не возникло. Я уже писала, что хорошо, что хоть такая ситуация, несколько лет назад было вообще бедово, но ты совершенно прав, что, говоря об отсутствии очереди в сады Глава лукавит, потому что она все еще есть, иначе твоя Милана без всяких заявлении и хождений куда-либо должна была сейчас иметь место в саду, а не быть 208. Ты бы должен быть в статусе "место предоставлено". Кстати, неизвестно, сколько еще после тебя в очереди в таком же как и ты положении.
А на вопрос твой, так же как и с Козлово, ты ответ не получишь. А что Глава может ответить? Если он распорядится выдать сейчас место 208, то что скажут стоящие до тебя 207? Сказать о том, что очередь есть, он не может, он только же соврал, что ее нет, да и как это будет выглядеть, если для него лозунг о том, что очереди в сады нет, не может быть поколебим.
Надо констатировать, что две цифры из отчета, о средней зарплате и очереди в сады, народ проанализировал , а сколько их там, которые мы проверить не можем?