Кто на главу городского округа Сергиев Посад

 08.02.2019 г.  17:37
8586
Андрей ТРОФИМОВ
/ 11


Стартовавшая ровно два года назад (см."Как у губера депутатов уламывают за округ") история с превращением двенадцати поселений Сергиево-Посадского района в один городской округ, похоже, близится к финалу.  Согласие на самоликвидацию уже дали в одинадцати поселениях (не везде с первого раза, но дали). Удержалось лишь Богородское, но, как я понял, превращатели могут сотворить округ и без него. Скорей всего, областная дума проголосует за создание городского округа Сергиев Посад уже весной. А выборы в окружной совет депутатов проведут осенью.


Фото "Дорожной карты" со встречи депутатов Сергиево-Посадского района с губернатором Подмосковья


И вот уже избранные окружные депутаты будут выбирать и утверждать главу городского округа. 


Фото "Дорожной карты" со встречи депутатов Сергиево-Посадского района с губернатором Подмосковья


Вообще, городские округа создаются губернатором для того, чтобы напрямую контролировать ситуацию на территориях, управлять бюджетами. Поэтому, главами округов становятся нужные ему люди. Для этого область, в первую очередь, делает всё, чтобы окружные советы состояли из послушных людей. Желательно, членов партии "Единая Россия". 

Конечно, за девять месяцев до предполагаемого заседания окрсовета может произойти многое, но... Раз за два года кандидаты, которых прочили в главы особо не поменялись, я решил о них напомнить.

Во-первых, хочу заметить, что, конечно, далеко не факт, что шансы стать главой округа выше у действующего главы района Михаила Токарева. Да, управленец он от бога. Задание губернатора с округом, хоть и на два года позже, почти уже выполнил. Но... Если и правда в Сергиев Посад, как рассказывает депутат Госдумы Сергей Пахомов, снова будут миллиардные вливания, одного его таланта и покровительства Сергея Александровича может быть не достаточно. 

Тут могут потребоваться более широкие вертикальные связи. Такие, как у Сергея Гурова (№3 в коллаже), например.


Кадр из фильма Андрея Трофимова "Сергиев Посад - духовная столица России" снятого по заказу Сергея Гурова


Говорят, Сергей Николаевич обзавелся нужными знакомствами, когда занимал должность министра спорта, туризма и молодежной политики Красноярского края. В 2014 году он был заместителем главы Сергиева Посада, купил земельный участок недалеко от Троице-Сергиевой лавры. Строит на нём себе дом и мечтает занять должность главы. 



Следующим я бы рассмотрел Владимира Слепцова (№5 в коллаже), который также трудился в администрации Сергиева Посада, где отвечал за подготовку и проведение празднований в честь 700-летия Сергия Радонежского (поставлен губером прямо над главой города Букиным). Да, сейчас он, после мэрства в Ярославле, снова пристроен губернатором Подмосковья (возглавляет Солнечногорский городской округ). Но, как и в 2014 году, когда речь шла об освоении больших денег, его, - сильного и исполнительного управленца, - Воробьев может вновь командировать к нам.

Не стоит забывать и про экс-депутата Московской областной думы, бизнесмена Валерия Липатова (№2 в коллаже). Валерий Вячеславович, по представлению Председателя Счетной палаты РФ, в 2006 году был утвержден на должность руководителя Главного управления Ассоциации контрольно-счетных органов Российской Федерации в ЦФО. 

В 2016 году, как и Токарев, заявлялся на должность главы Сергиево-Посадского района. На округ, я уверен, тоже пойдет. 



Глава того самого последнего несдавшегося в округ поселения Виктор Кузнецов (№4 в коллаже), получавший предложение стать главой Сергиева Посада от Сергея Шойгу, также обладает довольно обширными связями в высших эшелонах власти. Так, например, в рамках договорённостей, подписанных администрацией его поселения, «РусГидро» и правительством Московской области, в Богородском начато строительство комплекса для гребного слалома за милллиарды рублей. 

Ну и наконец №1 в моём коллаже. Узнали его? Это экс-начальник полиции Сергиева Посада Александр Дубинин, который сейчас, как мне сказали, в одном из городов нашей родины возглавляет налоговую инспекцию. Не знаю, какие у него есть возможности и шансы стать главой городского округа, но некоторые люди в городе о такой вероятности говорят. Как говорят и о других наших земляках - Константине Бочарове (ныне глава Фрязино) и Александре Двойных (глава Домодедово). 

Я не претендую на роль предсказателя, просто хочу поднять эту тему. Какие у кого есть соображения на этот счет?

Кто из кандидатов вам кажется достойней или вероятней? 


Мой канал на Яндекс.Дзен https://zen.yandex.ru/altgazeta
 
 
 

Комментарии

Мангуст
+3 #31 Мангуст 15.02.2019 22:47
Цитирую Оля...:

Так и рисуется картина как Ася делает перед Мангустом реверанс, а он кидается перед ней расшаркиваться, снимая шляпу. Господа, здесь в интернете это выглядит немного смешно. Вы лучше напишите, что Вы предлагаете делать, чтобы выпутаться из того, во что, как Вы пишете, мы попали. Конкретно. А то все это одно только бла-бла-бла. "Пилите!". Как это образно. И что? Живем мы так потому, что у нас полстраны "мангусты". Высунули мордочку, просвистели, лапки сложили и юркнули в норку. Как бы прокукарекал, а дальше хоть и не рассветай. И все остается как и было. Одного свиста мало. Уж лучше и не свисти.


Конечно Вы "напрашиваетесь ", но я "стрелять" не буду, не беспокойтесь. Вот что я думаю:
1. Россию третий раз за последние 100 с небольшим лет погубит тупая и глупая элитка, сидящая на золотых унитазах и превращающая все вокруг в черепки.
2. Народ пьет и будет пить пока не допьет последнюю бутылку, так что на него не рассчитывайте. Это жалкие ошметки.
3. Продавайте недвижку, пока за неё дают деньги, а не гроши. Потом будете жалеть,что не продали.
4. Учите иностранный язык той страны, где вы нужны с вашими знаниями и умениями. Это крайне важно во всех смыслах, в том числе и материальном.
5. Мы не первые и не последние. Бог не выдаст свинья не съест. Когда по улицам польется кровь, уехать будет гораздо сложнее. Уезжать надо тогда, когда пушки и ружья ещё молчат. Делать все надо вовремя.
6. Гарантирую улучшение здоровья после радиоактивной водички Сергиева Посада и паршивых продуктов. Минимум лет на 10 проживете дольше. Такую грязь как у нас ещё надо поискать. И не забудьте про новый мусорный полигон.
7. Посмотрите фильм "Пролетая над гнездом кукушки" - не пожалеете.
Всем Удачи!
Оля...
+2 #32 Оля... 15.02.2019 23:31
Цитирую Мангуст:
Цитирую Оля...:

Так и рисуется картина как Ася делает перед Мангустом реверанс, а он кидается перед ней расшаркиваться, снимая шляпу. Господа, здесь в интернете это выглядит немного смешно. Вы лучше напишите, что Вы предлагаете делать, чтобы выпутаться из того, во что, как Вы пишете, мы попали. Конкретно. А то все это одно только бла-бла-бла. "Пилите!". Как это образно. И что? Живем мы так потому, что у нас полстраны "мангусты". Высунули мордочку, просвистели, лапки сложили и юркнули в норку. Как бы прокукарекал, а дальше хоть и не рассветай. И все остается как и было. Одного свиста мало. Уж лучше и не свисти.


Конечно Вы "напрашиваетесь", но я "стрелять" не буду, не беспокойтесь. Вот что я думаю:
1. Россию третий раз за последние 100 с небольшим лет погубит тупая и глупая элитка, сидящая на золотых унитазах и превращающая все вокруг в черепки.
2. Народ пьет и будет пить пока не допьет последнюю бутылку, так что на него не рассчитывайте. Это жалкие ошметки.
3. Продавайте недвижку, пока за неё дают деньги, а не гроши. Потом будете жалеть,что не продали.
4. Учите иностранный язык той страны, где вы нужны с вашими знаниями и умениями. Это крайне важно во всех смыслах, в том числе и материальном.
5. Мы не первые и не последние. Бог не выдаст свинья не съест. Когда по улицам польется кровь, уехать будет гораздо сложнее. Уезжать надо тогда, когда пушки и ружья ещё молчат. Делать все надо вовремя.
6. Гарантирую улучшение здоровья после радиоактивной водички Сергиева Посада и паршивых продуктов. Минимум лет на 10 проживете дольше. Такую грязь как у нас ещё надо поискать. И не забудьте про новый мусорный полигон.
7. Посмотрите фильм "Пролетая над гнездом кукушки" - не пожалеете.
Всем Удачи!


Я не "напрашиваюсь", я в очередной раз задаю вопрос:" Вы уже действуете?" Продали недвижимость, бомжуете, освоили в совершенстве язык, мусорный полигон Вас не касается? Вы уже "там"? Или просто "самый умный" и учите других уму-разуму? И главное, никакого менторского тона.)))
Ася
+7 #33 Ася 17.02.2019 01:05
Цитирую Оля...:

Так и рисуется картина как Ася делает перед Мангустом реверанс, а он кидается перед ней расшаркиваться, снимая шляпу. Господа, здесь в интернете это выглядит немного смешно. Вы лучше напишите, что Вы предлагаете делать, чтобы выпутаться из того, во что, как Вы пишете, мы попали. Конкретно. А то все это одно только бла-бла-бла. "Пилите!". Как это образно. И что? Живем мы так потому, что у нас полстраны "мангусты". Высунули мордочку, просвистели, лапки сложили и юркнули в норку. Как бы прокукарекал, а дальше хоть и не рассветай. И все остается как и было. Одного свиста мало. Уж лучше и не свисти.


Пропустила ваш прямой вопрос Асе о том, что я предлагаю делать. А мне-то казалось, что я только об этом и говорю всю дорогу =)

Я думаю, что основой положительных изменений в обустройстве нашей жизни должно стать создание гражданского общества. А оно должно стоять на принятых всеми гражданами незыблемых принципах прав человека, собственности, сменяемости власти, верховенства закона…

Мне кажется, что созданию общества граждан может и должно способствовать интернет-взаимо действие.
Конструктивная коммуникация не возможна без доверия.
А доверию сильно поможет, если наши беседы будут проходить в той атмофере общения, которой родители учат своих детей.
И мне заметно, что русский интернет потихоньку взрослеет, начиная отказываться от игр по типу: я хочу бодаться! а я хочу кусаться!
Как-то так…

P.S. Признаюсь, у меня яркое воображение: рассмеялась вашей шутке о шляпах с реверансами =)
Мангуст
+3 #34 Мангуст 18.02.2019 00:35
Цитирую Ася:


Я думаю, что основой положительных изменений в обустройстве нашей жизни должно стать создание гражданского общества. А оно должно стоять на принятых всеми гражданами незыблемых принципах прав человека, собственности, сменяемости власти, верховенства закона…

Для того чтобы положение людей стало лучше, надо, чтобы сами люди стали лучше
.
Лев Толстой
Верно и обратное: Если люди не стремятся к высшим идеалам, такое общество обречено на вымирание.
Спросите на улицах города о добре, справедливости, нравственности, правде - что вам скажут в ответ на ваш вопрос? А ведь еще немногим больше 100 лет назад Лев Толстой поднимал эти вопросы на весь мир. Но кому интересен Лев Толстой?

Лучше ли сейчас наш народ,чем тогда в 1905 году? А помните, чем все кончилось в 1917?
Убийства, жестокости, грабежи, самоубийства, обман, воровство в космических масштабах, лицемерие как норма, - куда мы движемся?
Таких вопросов вообще нет в повестке дня - ни у власти ни у общества.
Они никому неинтересны. Деньги интересны, интересна недвижимость, интересно хорошее авто. А правду, справедливость, честность и потрогать нельзя, и цена на них не растет, и в банк не заложишь, и кредит под них не дадут - поэтому что с них толку? А ведь это гораздо страшнее самых жутких триллеров, если только вдуматься, если только вдуматься...

Православный народ. Духовная столица России. "Радон." Мусорный Царь-Полигон. Деградация....
Оля...
+4 #35 Оля... 19.02.2019 12:28
На местном канале появилось интервью С.А. Пахомова, которое он дал директору КПЦ "Дубрава" Александру Миронову. Какой-то новый формат появился. Скажу сразу, почти часовое интервью дослушала с трудом, не люблю интервью без особого смысла. Но ответы на несколько моментов, о которых в этой теме упоминалось, в нем прозвучали.

Во-первых, это то, что проект Посад 2025 пока на федеральном уровне не поддержан, что собственно я и предполагала. Есть сторонники проекта, что естественно, не один же СА его двигает, но пока нужной поддержки нет. Как я поняла впихнулись мы в какую-то программу по очистным сооружениям на 3 миллиарда и пока все. Далее идут слова, если поддержат и какие-то пространные речи про на двадцать лет вперед, но это уже все непроглядная муть.

Вообще все интервью Пахомов занимался морализаторство м, говоря о том, что мы плохо знаем историю, не понимаем значения ТСЛ, вообще оторваны от глобальности роли ТСЛ и т.д. и т.п.. Мне представилось, что он сидел на приеме у Премьера и этими же словами пытался убедить его в значимости выдвигаемой им концепции. Скажу, что не удивительно, что федералы пока ничего не поддержали, я бы тоже , находясь на их месте, не поддержала. Сплошная вода и никакого особого смысла. Не убедительно, Сергей Александрович, Абсолютно. Зачем это все, не понятно. Говорите об изучении истории, а сами же ее хотите перевернуть с ног на голову. Зачем? Вы говорите, что если концепцию не поддержат, то так и будем жить в этих условиях, когда зачем-то вблизи Лавры выстроено здание Администрации и другие сооружения. И что? Мы что, страдаем что ли от этого? Это Вы почему-то страдаете, а народу нормально. В общем чувствуется попытка чем-то аргументировать , но не проходит. Надо отделить проект от политики, прочувствовать особую роль Лавры, уделять особое внимание образованию и бла-бла-бла. Пустота.

И второй вопрос, на который я обратила внимание - это то, что Пахомов взялся за издание десяти книг по истории нашего города. Ему показалось, что книг про Сергиев Посад недостаточно, особенно за последние лет тридцать их не было совсем, и этот вакуум он со специалистами восполняет. Книжки я люблю, тем более про наш город. Посмотрим, что на самом деле будет издано. Понимаю, что просто так и прыщ не вскочит, но рассуждать на тему, что стоит за выпуском десяти книг, я не берусь, пока мыслей никаких нет. Но книги на самом деле не особо издавались.

Добавлю еще, что не очень Миронов меня пленил в роли интервьюера. У него немного невнятная речь и он в принципе не умеет брать интервью, но почему-то, как я понимаю, выбор у Пахомова пал именно на него. Ну, впрочем, СА любит экспериментиров ать, может все "калгановы" уже приелись.
Оля...
+4 #36 Оля... 19.02.2019 12:34
Да и еще. Никаких слов ни о каком обсуждении в течение двух или более месяцев. Единственный раз было упомянуто население, когда в контексте была сказана фраза, что посоветуемся с народом, где делать дороги. Все. Так что слова, сказанные Трофимову, что в течение двух месяцев... интенсивно обсуждать... можно воспринимать как пшик. Так получилось - и далее разводим руками.
Мангуст
+4 #37 Мангуст 19.02.2019 23:33
[quote name="Оля..."
И второй вопрос, на который я обратила внимание - это то, что Пахомов взялся за издание десяти книг по истории нашего города. Ему показалось, что книг про Сергиев Посад недостаточно, особенно за последние лет тридцать их не было совсем, и этот вакуум он со специалистами восполняет. Книжки я люблю, тем более про наш город. Посмотрим, что на самом деле будет издано. Понимаю, что просто так и прыщ не вскочит, но рассуждать на тему, что стоит за выпуском десяти книг, я не берусь, пока мыслей никаких нет. Но книги на самом деле не особо издавались.

Книжки читать будет некому, судя по последним новостям
Цитата:
Санитарно-эпидемологическая служба РФ и Роспотребнадзор резко повысили нормы содержания в воздухе вредных веществ, включая формальдегид, диоксид азота и метилмеркаптан, характерный для выбросов мусорных полигонов.
Нынешняя предельно допустимая концентрация метилмеркаптана в воздухе в 60 раз выше показателя, который действовал 10 лет назад, и в 660 раз превышает норматив 1999 года, сообщает в релизе Greenpeace Russia.
finanz.ru/.../...
vlad66
+5 #38 vlad66 20.02.2019 06:35
Цитирую Оля...:
Вообще все интервью Пахомов занимался морализаторством, говоря о том, что мы плохо знаем историю, не понимаем значения ТСЛ, вообще оторваны от глобальности роли ТСЛ и т.д. и т.п...
Зачем это все, не понятно.

Считаю, что Сергей Александрович - большой молодец. Его стремление приподнять планку разговора про перспективы развития города представляется мне и понятным, и оправданным.

Но я понимаю и другое: почему интервью Пахомова показалось не слишком интересным Оле. Примерно по той же причине, по которой Машу Белкину из фильма "Офицеры" не впечатлили разъяснения кавалера про боевую гусеничную машину.

Что характерно, Оля не так далека от истории, как юная Маша от танков. И даже готова почитать книжки, которые издаст СА. Но она (как и я) не очень понимает, ради чего сергиевопосадца м предлагаются не только книжки, но и резкие перемены в привычном образе жизни.
Только потому, что Пахомов заинтересовался краеведением? Или потому, что он одержим какими-то идеологемами православно-пат риотического характера?

Егор из фильма "Офицеры" - тоже парень увлечённый. Но он сидит в своей квартирке и собирает свой маленький макетик, никого не беспокоя. А в нашем случае макетик предлагается нахлобучить на весь город. И в этом случае каждый горожанин имеет право спросить "А где в этом макете моё личное место и мой личный интерес?".

Ответ я, в общем-то услышал:
- У всех у нас после завершения модернизации появится возможность гордиться своей малой родиной!
Видимо, для романтика Пахомова возможность гордиться (=испытывать патриотические чувства) - это главная ценность.

Однако не все люди одинаковы!
Вот лично я, например - человек алчный.
И хочу понимать, где и чем в этом новом городе-саде смогут зарабатывать мои дети и внуки (должность садовника в Лавре не предлагать). И будут ли им доступны десять соток земли, если они захотят построить себе домик поближе, чем где-нибудь в Селково.
Оля...
+3 #39 Оля... 20.02.2019 14:27
Цитирую vlad66:
Цитирую Оля...:
Вообще все интервью Пахомов занимался морализаторством, говоря о том, что мы плохо знаем историю, не понимаем значения ТСЛ, вообще оторваны от глобальности роли ТСЛ и т.д. и т.п...
Зачем это все, не понятно.

Считаю, что Сергей Александрович - большой молодец. Его стремление приподнять планку разговора про перспективы развития города представляется мне и понятным, и оправданным.

Но я понимаю и другое: почему интервью Пахомова показалось не слишком интересным Оле. Примерно по той же причине, по которой Машу Белкину из фильма "Офицеры" не впечатлили разъяснения кавалера про боевую гусеничную машину.

Что характерно, Оля не так далека от истории, как юная Маша от танков. И даже готова почитать книжки, которые издаст СА. Но она (как и я) не очень понимает, ради чего сергиевопосадцам предлагаются не только книжки, но и резкие перемены в привычном образе жизни.
Только потому, что Пахомов заинтересовался краеведением? Или потому, что он одержим какими-то идеологемами православно-патриотического характера?

Егор из фильма "Офицеры" - тоже парень увлечённый. Но он сидит в своей квартирке и собирает свой маленький макетик, никого не беспокоя. А в нашем случае макетик предлагается нахлобучить на весь город. И в этом случае каждый горожанин имеет право спросить "А где в этом макете моё личное место и мой личный интерес?".

Ответ я, в общем-то услышал:
- У всех у нас после завершения модернизации появится возможность гордиться своей малой родиной!
Видимо, для романтика Пахомова возможность гордиться (=испытывать патриотические чувства) - это главная ценность.

Однако не все люди одинаковы!
Вот лично я, например - человек алчный.
И хочу понимать, где и чем в этом новом городе-саде смогут зарабатывать мои дети и внуки (должность садовника в Лавре не предлагать). И будут ли им доступны десять соток земли, если они захотят построить себе домик поближе, чем где-нибудь в Селково.


Здесь Вы скорее во во всем правы. Единственное мое замечание, что мне показалось интервью неинтересным скорее не из-за поднимаемой темы, а из-за того, что от Пахомова я жду другого интервью, а на тему роли ТСЛ и нашей истории я бы тоже послушала лекцию, но не от Пахомова ( пусть он извинит меня, если этими словами я его обижаю). Для меня он не историк требуемого для такого обсуждения уровня, и когда он начинает вещать с экрана, что я что-то не понимаю в роли ТСЛ, меня коробит. Когда он говорит, что ощутил какие-то особые эмоции в пещерах Гефсимании, я его понимаю, но для меня его впечатление - это мысли простого человека, которые он вправе говорить на кухне, а его претензии на роль вещателя в этот вопросе мне не симпатичны. Мне кажется, что и концепция не может прозвучать именно потому что мы не видим и не чувствуем связи идеи и проекта. Мы не понимаем, и не только мы, но и те, кто раздает деньги, что тут к чему. Все словоблудие витает где-то в облаках, оторванное от реалий. Грубо говоря, мы понимаем о чувствах и эмоциях человека, которые возникают при посещении религиозных и святых мест, но увязать это с полным перекраиванием города, мы не можем. Вот когда люди пишут, зачем нам Западный объезд, это очередной распил, я понимаю, конечно, что имеется в виду, но я и считаю, что объезд нам необходим, а здесь, я никак не уловлю, зачем козе баян. Видно, люди, которые отстегивают миллиарды, пока тоже не видят причин их давать. Не случайно сам Пахомов употребил в интервью слово фантазия. Фантазировать - занятие интересное, но иногда совершенно не воплощаемое.

Я хочу заметить, что я не осуждаю СА, а лишь пишу свои впечатления. В том, что он организует подобные интервью - он молодец, просто и ему не всегда все удается.
Александров Н А
+5 #40 Александров Н А 20.02.2019 14:47
Цитирую vlad66:
Видимо, для романтика Пахомова возможность гордиться (=испытывать патриотические чувства) - это главная ценность.

Мой жизненный опыт говорит о том, что власть никогда не стремится пробудить чувство гордости просто так, без задней мысли. Если пробуждают, значит, будут требовать жертв! В лучшем случае отнимут у граждан их деньги или права, в худшем - здоровье или даже жизнь.

Лев Николаевич Толстой уже высказался на эту тему больше века тому назад:
"Казалось бы, и зловредность и неразумие патриотизма должны бы быть очевидны людям. Но, удивительное дело, просвещенные, умные люди не только не видят этого сами, но с величайшим упорством и горячностью, хотя и без всяких разумных оснований, оспаривают всякое указание на вред и неразумие патриотизма и продолжают восхвалять благодетельност ь и возвышенность его".
Оля...
+3 #41 Оля... 20.02.2019 15:14
Цитирую Мангуст:

Книжки читать будет некому, судя по последним новостям
Санитарно-эпидемологическая служба РФ и Роспотребнадзор резко повысили нормы содержания в воздухе вредных веществ, включая формальдегид, диоксид азота и метилмеркаптан, характерный для выбросов мусорных полигонов.
Нынешняя предельно допустимая концентрация метилмеркаптана в воздухе в 60 раз выше показателя, который действовал 10 лет назад, и в 660 раз превышает норматив 1999 года, сообщает в релизе Greenpeace Russia.
finanz.ru/.../...


Мне захотелось продолжить Вашу мысль. Скоро в водоемах будет нельзя купаться и поэтому появляются так называемые " сухие пляжи". Не знаю, кто придумал это название, но я его услышала от Климашина - директора "Скитских прудов". На выделяемые в этом году деньги там будет создан сухой пляж. Лежаки, все атрибуты пляжа на берегу пруда, в котором нельзя купаться. Пляж оттого назван сухим. Для меня вообще что-то с чем-то. Я никак не пойму, как пляж может быть сухим. Тогда это уже как бы не пляж. Так что наша жизнь подкидывет нам такие загогулины, что не сразу въедешь в суть дела. Кстати, про эти пруды с момента основания парка все время шла речь, что в перспективе в них сделают возможность купаться. Я тогда писала, что этого не будет никогда в нынешних условиях. Были оптимисты, которые пытались утверждать обратное. Сейчас все поняли, что эти загаженные пруды так пока и останутся таковыми. Никаких подвижек в канализовании частного сектора не предвидится. Хоть и Корощенко наверное уже три раза въезжал в Совет на этой теме.
vlad66
+2 #42 vlad66 20.02.2019 17:56
Цитирую Александров Н А:
просвещенные, умные люди не только не видят этого сами, но с величайшим упорством и горячностью, хотя и без всяких разумных оснований, оспаривают всякое указание на вред и неразумие патриотизма

Может, Толстой и прав в своём презрении к патриотизму. Но только в том случае, если под патриотизмом мы понимаем (как это делает Пахомов) внутреннее чувство гордости... Эдакий гонор и самомнение тутошних, пропитавшихся духом святого места...

Обратите внимание на причину Олиного раздражения!
Её задело именно то, что СА из своих личных эмоций и гуманитарных интересов невольно сотворил некий эталон. Типа, давайте ребята, подтягивайтесь к моему уровню! Не то - останетесь без корней (гнилыми космополитами и "понаехавшими").

А если у меня другие чувства и другие интересы?
Мало мы видели здесь людей, которые считают Лавру рассадником мракобесия? Им что - пора манатки собирать или ждать отправки в ГУЛАГ "на перековку"?
А есть ещё и те, кто своё преклонение перед Лаврой конвертировал в ненависть к мусорному полигону или сухим пляжам! Они тоже не патриоты?

Мне кажется, мы должны согласиться с тем, что чувства - вещь эфемерная и субъективная и, следовательно, экспертизе не поддающаяся. Поэтому не стоит лазать в мозги к человеку, пытаясь оценить (или перезагрузить) его эмоциональную базу.
Надо просто по мере сил улучшать свою родину (малую и большую). И уважать тех, кто помогает тебе в этой работе. Или не помогает, поскольку занят улучшением родины в другом направлении и другими способами.

Вот тогда у нас, наконец, начнутся правильные дискуссии! Не о патриотических чувствах, а о патриотических делах!
Оля...
+2 #43 Оля... 20.02.2019 19:07
Цитирую vlad66:
Цитирую Александров Н А:
просвещенные, умные люди не только не видят этого сами, но с величайшим упорством и горячностью, хотя и без всяких разумных оснований, оспаривают всякое указание на вред и неразумие патриотизма

Может, Толстой и прав в своём презрении к патриотизму. Но только в том случае, если под патриотизмом мы понимаем (как это делает Пахомов) внутреннее чувство гордости... Эдакий гонор и самомнение тутошних, пропитавшихся духом святого места...

Обратите внимание на причину Олиного раздражения!
Её задело именно то, что СА из своих личных эмоций и гуманитарных интересов невольно сотворил некий эталон. Типа, давайте ребята, подтягивайтесь к моему уровню! Не то - останетесь без корней (гнилыми космополитами и "понаехавшими").

А если у меня другие чувства и другие интересы?
Мало мы видели здесь людей, которые считают Лавру рассадником мракобесия? Им что - пора манатки собирать или ждать отправки в ГУЛАГ "на перековку"?
А есть ещё и те, кто своё преклонение перед Лаврой конвертировал в ненависть к мусорному полигону или сухим пляжам! Они тоже не патриоты?

Мне кажется, мы должны согласиться с тем, что чувства - вещь эфемерная и субъективная и, следовательно, экспертизе не поддающаяся. Поэтому не стоит лазать в мозги к человеку, пытаясь оценить (или перезагрузить) его эмоциональную базу.
Надо просто по мере сил улучшать свою родину (малую и большую). И уважать тех, кто помогает тебе в этой работе. Или не помогает, поскольку занят улучшением родины в другом направлении и другими способами.

Вот тогда у нас, наконец, начнутся правильные дискуссии! Не о патриотических чувствах, а о патриотических делах!


Я не затрагивала тему патриотизма, о которой Пахомов говорил, потому что не знаю определения этого термина, то есть скорее не могу его интерпретироват ь. Мне кажется, и я уже об этом писала, что для меня это что-то на уровне подсознания, где-то глубоко в генах, которое нельзя воспитать. Оно или есть, или его нет. Но мнение СА для меня спорно. Гордость за что-то - это превосходство в чем-то, как бы "над". А патриотизм как раз, мне кажется, тихое чувство, когда и не на показ, хотя, если есть чем гордиться, почему бы и нет. Для меня патриотизм, как раз когда и гордиться нечем, и несмотря ни на что, и вопреки. Необъяснимо, просто есть и все. И сухие пляжи, не могу сказать что мне ненавистны, это просто какая-то жуткая дикость, которую вообще надо очень долго думать, чтобы просто придумать, но их наличие в моей стране не делает меня ее непатриотом.
vlad66
+3 #44 vlad66 21.02.2019 09:54
Цитирую Оля...:
патриотизм как раз, мне кажется, тихое чувство, когда и не на показ, хотя, если есть чем гордиться, почему бы и нет. Для меня патриотизм, как раз когда и гордиться нечем, и несмотря ни на что, и вопреки.

В русском языке слово "гордость" имеет исключительно позитивную коннотацию.
Поэтому "хорошо ли гордиться?" - это вопрос праздный. Места для дискуссии здесь не видно.

С другой стороны, патриотизм - тихое чувство. И вера в Бога - тихое чувство. И любовь к женщине - тихое чувство...
Тогда зачем эти чувства порою выплёскиваются на публику?

Я полагаю, что цели у человека могут быть разные. Или их может не быть совсем (просто вырвалось - от избытка). Важно лишь, чтобы донор и реципиент правильно друг друга поняли. Потому что выход на публику - это уже реальное действие (вспоминаю наш спор с Олей насчёт разницы между словом и делом).

Лично я воспринял рассуждения Пахомова как признак доброжелательно го доверия к землякам. Дескать, я получил удовольствие, погрузившись в историю малой родины - хочу и вам указать путь к удовольствию. Примерно с такой же целью делятся впечатлениями с близкими друзьями, погрузившись на дно моря с аквалангом.

Вот написал и вспомнил, как Путин нырял в море за амфорами. И тогда мне не пришло в голову, что он хочет увлечь население России дайвингом. Наоборот, я увидел в этом чистые понты.
А вот возьми меня Путин с собою понырять - я бы пришёл совсем к иному выводу.

Думаю, что и у СА неизбежно возникнет необходимость перейти от интервью и прочих телекартинок к реальной организации дайвинга для пока что пассивных, но заинтересованны х зрителей. Иначе всегда найдутся люди, воспринимающие его выступления с большим подозрением.
Добавить комментарий

Защитный код
Обновить

Нажимая на кнопку «Отправить», я даю согласие на обработку персональных данных.
Отправить

Новости с #altgazeta

Кто не спит - поставьте лайк. =) #altgazeta
"Приветствую, увидел сегодня на рабочке необычную ситуацию, очень много тараканов, их кто-то подкармливает. Почти в центре города такая тема. Прошу не оставить без внимания. Не откажусь от благодарности 😬. Прикладываю фото", - пишет читатель altgazeta.ru Павел Круглов. #altgazeta #сергиевпосад Показать все
"Решил покушать пельмешек на ночь - контроль качества на высоте, а мог и проглотить эту стекляшку... (опубликуй пжалста, может кому будет полезно)", - пишет читатель altgazeta.ru Егор Алексеевич. #altgazeta #сергиевпосад #блогерМО Показать все
"Добрый вечер. Вот такая дорога к остановке У нас на Скобянке. Деток в сад водят. Постоянно лужи. Торчит арматура . фонари сломаны. И тропинка к магазину пятёрочка, после дождя не пройти. Или в обход. Всем плевать. Администрация ответила что а 2016 году было благоустройство. Вот только где?", - пишет читательница altgazeta.ru. #altgazeta #сергиевпосад #блогерМО #нашеподмосковье #намневсеравно Показать все
"Андрей здравствуйте! Это просто не выносимо, неужели нельзя сделать тропинку по человечески! Улица Пролетарская с коляской пройти уже сложно", - пишет читательница altgazeta.ru Елена Филатова. #altgazeta #сергиевпосад Показать все
"Сироты наши", - пишет читатель altgazeta.ru. Филипп тоже снял очередную посалку патриарха в вертолет за миллиард, но его, как он рассказал, окружили шестеро охранников Гундяева и велели удалить все фото и видео с ним. #altgazeta #сергиевпосад #блогерМО Показать все
"Патриарх приехал к памятнику на Вифанской", - пишет читательница altgazeta.ru Ольга Калужина. #altgazeta #сергиевпосад #патриарх #рпц Показать все
LIVE: Патриарх уезжает из лавры. #altgazeta #сергиевпосад #лавра #рпц Показать все
"Андрей, добрый день, подскажи пожалуйста, если 20 числа перекрывают город, есть ли какая нибудь схема, спс", - спрашивает читатель altgazeta.ru Николая Коротков. Да, она у меня тут https://altgazeta.ru/potok/11186-20-iyulya-s-6-do-15-chasov-budet-perekryto-dvizhenie #altgazeta #сергиевпосад #блогерМО Показать все
"К нему не зарастёт народная тропа", - пишет читатель altgazeta.ru Сергей Черепанов. Речь, как я понял, про очередь к автобусу #388. #altgazeta #сергиевпосад #блогерМО Показать все
"Скорую заставляют ездить на станцию через прогулок т.к. У памятника гибдд все перекрыло", - пишет читатель altgazeta.ru Алексей Душкин. Через час там буде вот это https://altgazeta.ru/news/11197-menya-priglasili-na-osveshcheniya-pamyatnika-patriarkhom #altgazeta #сергиевпосад #блогерМО #нашеподмосковье #намневсеравно Показать все
"Привет! Предупреди наших горожан, за Лаврой эвакуируют машины, уже отпечатали одну", - пишет читательница altgazeta.ru Элла Сарычева. Неужели сам прилетает? #сергиевпосад #блогерМО #altgazeta Показать все
"Сегодня кто-то приедет наверно на полигон. МЧС у капитолия, моют дорогу там же и заделывают ямы. До реммаша косят траву и убирают мусор вдоль дороги. И фуры с конструкциями на полигон ушли. Менты на каждом перекрёстке, у КБ на Карла Маркса вообще перекрылили дорогу", - пишет читатель altgazeta.ru. Сегодня много кто в город на летнего Сергия приедет, может на полигон кто заглянет. #altgazeta #сергиевпосад Показать все
Для скептиков, заявлявших, что мы с Андреем нашли под Краснозаводском просто металолом. Материал муниципальной (читай - официальной) газеты "Вперёд", где однозначно говорится о том, что среди металлолома есть и взрывоопасные боеприпасы. И, что радует, похоже, благодаря поднятой нами шумихе, на этот раз, это место зачистят более тщательно. Почитайте великолепного Иннокентия Майоров. Показать все
"Андрей, вот так работает Региональный оператор вместе с Администрацией Сергиево-Посадского р-на на Доброделе и в реальности. Данная ситуация развивается на ул. Строительной/Московском шоссе. Фото 1 и 2 были отправлены в Добродел с заявлением об огромной куче мусора на контейнерной площадке. Показать все
"Андрей здравствуйте, подскажите пж, нашёл в пруду то ли граната то ли нет, если вызову псо и окажется не граната то вызов платный?", - пишет читатель altgazeta.ru Илья Налиухин, который уже вызвал МЧС. #altgazeta #сергиевпосад #блогерМО #нашеподмосковье #намневсеравно #мчс Показать все
"ДТП за Деулино по дороге на Мостовик. Лексус влетел в остановку", - пишет Артем Попов. #altgazeta #сергиевпосад #дтп #авария Показать все

 Последние комментарии

Димитрий
Димитрий  18.07.2019г. 22:29
Не по делу. Читать дальше
Димитрий
Димитрий  18.07.2019г. 22:21
Будьте последовательны. Надо честно говорить. Сейчас вам хвала за честность. В... Читать дальше
Андрей ТРОФИМОВ
Андрей ТРОФИМОВ  18.07.2019г. 22:10
Вертолёт был и сегодня. Кадры с посадкой были с прошлого раза, а сам взлёт... Читать дальше
Димитрий
Димитрий  18.07.2019г. 22:07
Да, ладно вам. 'Скорую' порой больше ждать приходится. Как будто патриарх знал об... Читать дальше
прохожий
прохожий  18.07.2019г. 22:06
Помимо Патриарха на мероприятии были и другие официальные лица - Губернатор... Читать дальше
Оля...
Оля...  18.07.2019г. 21:17
Сколько мы с Вами общаемся, а Вы все пытаетесь делать открытия. Я уже неоднократно... Читать дальше
йа
йа  18.07.2019г. 21:05
Вот так и падает вера в церковь и посредников к богу......
Жора
Жора  18.07.2019г. 20:09
Хуже всего, что это даже не удивляет.
Александр Шульгин
Александр Шульгин  18.07.2019г. 19:08
Еще какие-то твари перегородили накануне блоками Пионерскую в районе... Читать дальше
Taefremova
Taefremova  18.07.2019г. 17:35
Ждем с нетерпением реализации! Уверенна, что лучше Владимира Андреевича никто не... Читать дальше

Сайт altgazeta.ru начал свою жизнь в сети Интернет 13 апреля 2011 года и с тех пор бессменно занимает первое место в рейтинге сайтов Сергиево-Посадского муниципального района Московской области по количеству просмотров и посетителей (с 2016 года более 120 000 уникальных посетителей и более 1 600 000 просмотров сайта за 31 день). 

В 2013 году altgazeta.ru стал победителем в номинации "Лучший сайт печатного издания" конкурса медиа-сайтов Московской области «Точка.РУ», организаторами которого выступили Союз журналистов Московской области и Главное управление по информационной политике правительства Московской области. А также лауреатом в номинации "Лучший новостной сайт" в этом же конкурсе в 2014 году. В 2016 году, автор сайта Андрей Трофимов занял первое место в номинации "С места событий" Московского областного конкурса СМИ по безопасности дорожного движения.

На сайте опубликованы тысячи материалов, на основании которых в общероссийских и зарубежных СМИ вышло не менее 159 сюжетов и публикаций, в том числе в "Российской газете", "Новой газете", в "Московском комсомольце", газетах "Коммерсантъ", "Ведомости", "Собеседник", "The Moscow News", РБК, международном журнале "Еsquire", на радио "Говорит Москва", "Deutsche Welle" («Немецкая волна»), на телеканалах "Дождь",  Life NewsНТВ, РЕН-ТВ, ТВ-Центр, 360ТВ, Москва 24, РОССИЯ-1, РОССИЯ 24, Первом канале, немецком телеканале ZDF и многих других (подборка).


Подписывайтесь на мои страницы: 

Инстаграм - instagram.com/trofimoffonline/

ВКонтакте - vk.com/id23550172

Ютубyoutube.com/user/MASTERTRofimOFF/

Одноклассники - ok.ru/profile/532117238946

Дзен - zen.yandex.ru/altgazeta

Телеграмм - t.me/trofimovonline


Проект "Альтернативная газета Андрея Трофимова" информирует о событиях в Сергиево-Посадском районе Московской области. Любое использование материалов сайта разрешается с указанием автора и с ссылкой на altgazeta.ru


 
 
 
 

Этот сайт использует «cookies». Также сайт использует Интернет-сервис (Яндекс Метрика) для сбора технических данных касательно посетителей с целью получения маркетинговой и статистической информации. Условия обработки данных посетителей сайта см. в Политике конфиденциальности. В случае Вашего отказа от обработки ваших персональных данных Просим покинуть данный сайт. При продолжении пользования данным сайтом — Вы подтверждаете Ваше согласие на обработку данных, полученной нами при посещении Вами нашего сайта, на указанных в необходимых документах, размещенных на сайте, условиях. 

Сообщите новость
Нажимая на кнопку «Отправить», я даю согласие на обработку персональных данных.

Нажимая на кнопку «Войти», я даю согласие на обработку персональных данных.
Наверх